Свиные головы Pussy Riot

туалет на могиле рабина

Общественный туалет на горе Герцля

Все никак не улягутся страсти вокруг Pussy Riot и их панк молебна.
Я писал свое мнение об этом их молебне в статье Pussy Riot — против всех
Но тут, то (не к ночи помянут — утро сейчас) Шендерович, то Николай Сванидзе, то Михаил Веллерв «особом мнении» «эху Москвы»,

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну а Pussy Riot – это такой же прыщ, такое же Средневековье?
В.ШЕНДЕРОВИЧ: На меня очень сильно повлияло, что девочки, никого не убившие и не угрожавшие ни жизни ничьей, ни здоровью, — сидят в тюрьме, да? Их выводят скованными наручниками, да?

О.ЧИЖ: Михаил Иосифович, вы согласны с сегодняшним мнением экспертизы о том, что в действиях Pussy Riot не было признаков состава преступления? — спрашивает Михаил.
М.ВЕЛЛЕР
…там повторяется «Богородица, Путина прогони, Путина прогони, Путина прогони». Ужас какой. С этого начинается, этим кончается, а посередине еще это оскорбление Патриарха, что «Наш Гундяй подползает к Путину целовать руку». Здесь хоть кто взъестся.

Вот, по старой римской имперской юриспруденции это статья за оскорбление величества…
…Это суровая статья, за это и Пилат был вынужден распять Иисуса. По новой российской у нас стало еще больше свободы. И теперь у них свобода вот это все петь с амвона, а у суда свобода держать их в тюряге.

Н.СВАНИДЗЕ:
Дмитрий Анатольевич. Он ничего, в общем, экстраординарного не заявил вчера за исключением некоторых вещей. В частности, он сказал (и это на меня произвело впечатление), что вот эта вот группа Pussy Riot – они получили то, чего хотели. Ему был задан дополнительный вопрос: «То есть они хотели в тюрьму сесть?» Он говорит: «Нет, они хотели популярности».
…Pussy Riot, которые, ну, господи, ну, панк-группа. Ну, панк-группа, извините меня, чего-то они там трахались там где-то, потом пришли в храме спели…

А какой-то Кураев, Pussy Riot предлагает ущипнуть за задницу. В Израиле, в котором я живу, он бы уже сидел и в наручниках. За призыв к сексуальному приставанию.
Вообще, я ведь тоже либерал. И все что говорят эти господа, вполне могло бы быть приемлемо, живи мы на другом глобусе.
Но я бы плюнул на это и не поднял бы пера (в смысле не стучал бы по клавиатуре), если бы мой близкий человек (с которым мы всегда спорим) не высказался бы в этом роде.

Тогда я решил посмотреть, что делается на нашем глобусе в аналогичных ситуациях.
Причем, дикие страны типа северной Кореи или стран ислама, я брать не буду, а возьму в пример самую демократичную страну на Ближнем Востоке — Израиль. Причем, что бы ни кто не предположил, что я пытаюсь сказать, что Израиль дискриминирует арабов мусульман, окупирующих его территорию, я буду рассматривать действия либерального Израиля в таких или более мягких случаях, как Pussy Riot и только в отношении евреев.

Начнем с общественного туалета — могилы Рабина.

В Иерусалим: Полицией Израиля арестован ученик ешивы, по подозрению в осквернении могилы Ицхака Рабина. Видеокамеры установленные на могиле, главы правительства, зафиксировали, как этот юноша, сплюнув на могилу Рабина, справил малую нужду.
Вандал был задержан и полиция в ускоренном порядке полиция подала в суд обвинительное заключение против задержанного.

Причем, ни один раввин или политик, не предложил ущипнуть юношу за задницу. Но заметьте — это действие не было публичным. То есть ни дети, ни внуки, ни даже друзья Рабина, не присутствовали при этом действе. А какой ущерб? При израильской погоде — ветер жара — и квалифицированный криминалист не мог бы обнаружить следов этого деяния, уже через два часа после его совершения.

О том, как несколько еврейских мальчиков, семей выходцев из СССР, в пику дискриминации их и их родителей, нарисовали свастики, я писал в статье: «Где нацизм и кто нацист в Израиле и не только?» и не буду сейчас к этому возвращаться.

Но вот Татьяна Соскина за оскорбительный для мусульман рисунок ,получила два года тюрьмы.
Сел в тюрьму и Шимон Бен –Хаим (9 месяцев тюрмы) и его подруга Виктория Штейман (получила два месяца тюрьмы и общественных работ, и полгода заключения условно), за то, что они бросили ночью свиную голову перед мечетью.
Завели уголовное дело против Эвигдора Эскина, только по подозрению, что он хотел закинуть свиную голову на Храмовую гору.

А теперь представьте, что Pussy Riot выступили со своим молебном, не в православном храме, и даже не в московской мечети, а в мечети аль-акса (Иерусалим)? Там даже не против Путина?

Конечно, то что они сделали вызвало подъем самых низменных инстинктов религиозных фанатиков. И мой оппонент, говорит, что они помогли выявить кто есть кто.

Но они не только помогли это выявить — они помогли им такими стать. Если власть России смалодушничает, и вмешавшись в суд, помилует этих «милых девочек», религиозные люди решат, что их, кроме них самих от оскорблений ни кто защитить не сможет. Начнется самосуд.
— Эй, либерал Шендерович, Вы наверное, этого хотите?

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Google Buzz
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

Комментарии

Свиные головы Pussy Riot — 24 комментария

  1. Иногда думаю: не сон ли это ? Мракобесие средневековья в 21-м веке. Этот прецедент создан сми и обиженными персонажами молебна. И не более того. Эта фишка — химерная. А девушки сидят взаправду. А у девушек, между прочим , дети есть. И мы им обхясним, как в нашей демократической стране мама сказала, что ей не нравится президент. И её за это посадили. Да. Девочки сидят потому что на на них Пуитн обиделся — привычка у него такая: как на кого обидится — так непременно те сидят… И Гундяй обиделся… А что такое обида ? Это когда про тебя правду сказали, а тебе и ответить нечего… И тогда раскрывается Державно Инквизиционная глотка и орёт: ты с кем, холоп , разговариваешь ?!!! А спросить охота: а кто эта глотка такая чтоб на нас раскрываться ? Кто им тут холопы ? Не бредят ли они наяву ? Мрак. И, кстати , верить — это такая же свобода, как и рисовать на веру карикатуры. Ага. Кому-то смешон атеизм, кому-то — вера. Давайте все всех за это в тюрьму посадят…Ибо верующие в курсе — суд , он Божий… А если они сами берутся за суд — какие они нахрен верующие ?!

  2. @ макар
    Уважаемый Макар!
    Я вообще настолько демократ, что почти анархист и против почти любого вмешательства государства в жизнь граждан.
    Да только в этой истории ни Путин, ни Гундяй, не причем.
    «Девочки» у которых есть дети, совершили оскорбление святого для других людей места.
    Я против того, что бы религия превращалась в Идеологию и выходила на улицу. Но «Девочки» у которых есть дети ворвались в Храм.
    «Девочки» у которых есть дети могли спровоцировать убийство или волну убийств не прореагируй государство должным образом на их поступок.
    Если девочкам дадут малые сроки и это вызовет у верующих ощущение незащищенности, может быть очень плохо.
    «Девочки» у которых есть дети пришли не в парламент или футбольный матч оскорблять Путина и Гундяя.
    Вон «Фемен» на Украине, какие молодцы. Они раздеваются попирая все традиции всех религий.
    Но ведь не в церкви, не в мечети, не в сенагоге.
    Вот с ними я всем сердцем, хоть политически болею за совершенно другие силы.
    А Pussy Riot, по моему мнению, года четыре должны ерзать по нарам, что бы никому в следующий раз такое было делать неповадно.
    С уважением,
    Сергей

  3. Уважаемый Сергей !
    Отправляю Вас к последней фразе моего поста, т.к. мне практически нечего добавить к сказанному. И стиль Вашего изложения мысли говорит мне, что я могу не подбирать примеры на тему Вера и Церковь — в чём разница… Уверен — Вам самому это под силу. Итак:
    «…верующие в курсе — суд , он Божий… А если они сами берутся за суд — какие они нахрен верующие ?!»
    В остальном , мы с Вольтером по прежнему готовы умереть за ваше, и за Pussy Riot, и за любого человека, — которого чужое мнение не в силах » спровоцировать НА убийство или волну убийств» — право высказать своё мнение.
    С уважением. Макар.

  4. @ макар
    Да мне, уважаемый Макар, совершенно безразлично как религиозные внутри себя придумывают и выполняют законы. Мне важно обеспечить параллельность нашего существования. Что бы они не навязывали свои законы мне и всему обществу, а я готов бороться, что бы на их территории, они чувствовали себя как захотят. Хотят быть садистами, мазохистами, ленинистами… что бы только там, у себя внутри.
    Если трогать их там, они вылезут от туда и начнут быть здесь.
    Pussy Riot посягнули на мою свободу… ну не мою конечно, я в Израиле, у нас тут проблемы не меньшие но другие… но если бы я был судьей в России, они бы сидели долго.
    Это не высказывание мнения — это провокация.

  5. А иное мнение, уважаемый #4 — это всегда провокация для тиранов. Единоличная власть, единое мнение, одна извилина — помните, как у Щедрина «чтоб пешеходы по улице в одну сторону шли и по команде поворачивались» — красота … И знаете, к сожалению, я должен Вас успокоить. Там, в России, судей которые смотрят не в закон а в рот начальству достаточно и без ВАс… Так что существуйте себе паралельно… а хоть и перпендикулярно…

  6. Так я, как раз и предлагал смотреть исключительно в закон. А смотреть в рот местным, а равно не местным властям — плохое занятие для суда.

  7. А в мечети они бы тоже выступили?
    Какой-то священник в США коран хотел сжечь. Что только там не писали. А если прийти папе римскому и раздеться, как ваши «фемина». На стадионах, класс. Там от этого удовольствие все получают.
    А в храмах — молятся в соответствии с теми религиями которые храм провозгласил. Хочешь другую, ищи свой храм.
    А за политику, политики им только благодарны могут быть. Путин предстал, как английская королева, защитником веры. За что же этих дур за политику преследовать. Им премию выписывать надо.

  8. Женя! Вы что, мои доводы в статье, совсем не читали?

  9. Так Путин там не при чем.
    Злостное хулиганство с провокацией общественых беспорядков, это не петнадцать суток. Пятнадцать суток это мелкое хулиганство. Например снять штаны на красной площади и показать кремлю… ну что-нибудь показать… конечно если девочки симпатичные и рядом нет детей.

  10. Да ладно. Ещё как причём. РПЦ в России не легитимна. Православие навязано силой . крестили народ насильно. Православие не национальная традиция народов России. Православие — идеология подчинения народа и подавление инакомыслия.

  11. Государственная религия , как правящая партия «Единая Россия» так и РПЦ подчиняется президенту. Мне с вас смешно. Вы этого не видите. Как иудаизм в Израиле навязан так в России навязано православие. Но иудаизм в Израиле хоть легитимен он суть традиция еврейского народа его естество. Россиянам повезло меньше. Им приказано верить как в Бога в еврейского равина прибитого к кресту пару тысячь лет назад. Да, он был умён и гениален но причём тут русскость? Как связаны общечеловеческие идеалы Иисуса с русскостью? Почему именно такая форма христианства должна быть в России ? Кто лишил свободы выбора?

    И вот простая незатейливая панк молитва всё поставила наместо. Вскрылась иерархия с понтом не видимая раньше.

  12. Евгений Ф :

    Да ладно. Ещё как причём. РПЦ в России не легитимна. Православие навязано силой . крестили народ насильно. Православие не национальная традиция народов России. Православие — идеология подчинения народа и подавление инакомыслия.

    Евгений Ф :

    Государственная религия , как правящая партия «Единая Россия» так и РПЦ подчиняется президенту. Мне с вас смешно. Вы этого не видите. Как иудаизм в Израиле навязан так в России навязано православие. Но иудаизм в Израиле хоть легитимен он суть традиция еврейского народа его естество. Россиянам повезло меньше. Им приказано верить как в Бога в еврейского равина прибитого к кресту пару тысячь лет назад. Да, он был умён и гениален но причём тут русскость? Как связаны общечеловеческие идеалы Иисуса с русскостью? Почему именно такая форма христианства должна быть в России ? Кто лишил свободы выбора?

    И вот простая незатейливая панк молитва всё поставила наместо. Вскрылась иерархия с понтом не видимая раньше.

    Ой, Женя, а Вы знаете хоть одну легитимную религию?
    Они, Pussy Riot, что, против крещения иудеев в цлавян, тысячу с лишком лет назад протестовали? Где протестовали, главный вопрос. Если бы они все тоже самое сделали пробравшись в Кремль, в думу или главном магазине Москвы… речи об уголовщине быть не может. Но если они ворвутся ко мне или к Вам в дом? Это все уголовщина чистой воды — злостное хулиганство.
    Вы все ни как не определитесь с ответом: Если я, принесу в мечеть альаксы свиную голову и начну натирать ей каменные плитки пола и кричать: «О Магомет! Сбрось Натаниягу. дай людям голосующим за него осознать что они свиньи».
    Вопрос: Сколько слов я успею сказать прежде чем высшую меру наказания приведут в исполнение?
    А ведь казнить Pussy Riot, самые агрессивные их противники не предлагают.
    А то что церковь, или там папский престол или власть или на службе у власти, так это «с понтом» только в России? Это везде и всегда.
    Я впервые попав в синагогу на Архипова, с удивлением прочел молитву о здравии советского правительства… А в берлинской синагоге своего времени, наверняка было что-то подобное о здравии фюрера.
    Так что, не гоните понтов, но приходите по чаще.

  13. Иудаизм легитимен в Израиле как государственная религия . Это плохо что он государственная религия , но он легитимен ( почему это так я обьяснил выше).

    Причём тут мечеть и свинная голова? Мы знаем реакцию на карикатуры Мухамеда. Но это не говорит о том что реакция правоохранительной системы в России на выходку адекватна потому что она мягче чем реакция мусульман на выше указаное действие художника карикатуриста.

    Речь не о самой реакции РПЦ и наказании за деяние . Реакция показательна — она говорит о тесной связи Российского государства и РПЦ . Связи политической системы и религии ,а так же политического и религиозного руководства.

    А о реакции верующих на это деяние я не говорю потому что это мелочи. Верующие люди зависимые ,не самостоятельные , им как внушат так они и реагируют. Они зависимы от своего религиозного начальства это овци и куда их ведёт пастух туда они и бредут («овцы» по определению Иисуса)
    Нельзя же серьёзно слушать мнение людеё целующих руки пузатому дядьке с бородой в странной одежде.

  14. «Женщину, религию, дорогу — каждый выбирает по себе.»
    Кто то хочет целовать пузатого дядьку, кто-то, чего-то другое.
    Если бы пуски ругали РПЦ и изобразили…. секс государственного деятеля с главой РПЦ, где-то на митинге — член им в руки.
    Но они пришли в храм РПЦ. Храм РПЦ это дом РПЦ. Мой дом — моя крепость.
    Когда я пишу о мечети и свиной голове, это не значит, что я не могу повесить на задницу табличку мухамед, на голову одеть свиную голову и так гулять по дикому берегу дикого Израиля. Полиция обязана меня охранять от разных диких мусульман. Но если я так приду в мечеть, полиция обязана меня посадить.
    Услышьте наконец эту разницу.
    Пуськи, года на два, три, четыре, должны заклеить свои пуськи и только потом, «На свободу с чистой совестью».
    То что их не убили сразу, православные, говорит об исключительной толерантности православной веры.

  15. Я их не оправдываю . они совершили преступление. Я говорю о реакции власти и РПЦ и всерытии проблеммы слияния государства и религии в России.

  16. Так, тоже мне америка? Я ж не об этом спорю. Религия, в отличии от веры, всегда обслуживала власть имущих.
    Короли и дворянство, они что не от Бога?
    А шахидов, что в рай отправляют?
    А пирамиды для рабов строили?

    Но в России есть еще один хитрый фактор. Я все собираюсь об этом писать специально. Я же диссидентом был. И против советской власти…уХХ!!!
    А уехав в Израиль вдруг понял: «Дурак ты Серега! Тебя как лоха развели.»
    И это вовсе не потому, что советская власть в моих глазах захорошела. Не захорошела она. Как была дерьмом, так и осталась. Но лучше платить своей армии и дворянству, чем чужим. И воевать нужно только внутри. Хотя всегда война снаружи.
    Поэтому, когда чужое дворянство принимает закон о списке Магнитского — на месте простых и несчастных российских граждан… тех же родственников Магнитского, посольство этого чужого дворянства, даже не гнилыми помидорами зашвыривать надо — гнилыми какашками.

  17. Вот это плохо. Если религия обслуживает власть это очень плохо. Это мерзость , Это гадость . Это дерьмо. Спекуляция на страхах людей. Издевательство над личностью.
    Ущемление свободы.
    Все религиозные государства надо снести, как не полноценные. Запретить пропаганду религий в любой форме. Каждый в праве придумать себе своего Бога и в него верить или отрицать его. Поэтому Россия идёт в задницу Израиль идёт в задницу. Все религиозные страны помойки разума. Слов нет как я ненавижу навязывание религии.

  18. Под всеми Вашими пожеланиями относительно религии — готов подписаться. Но нельзя выделять Россию и Израиль от всего остального мира.
    Нужны четкие критерии, и как вы помните я пытался их разработать в «нулевом варианте».
    В задницу должны начинать идти самые одиозные, и те кто их поддерживает. Если бы не пропаганда США на Украине и в России сейчас бы вообще не было религии. А кто вооружал мусульманских фанатиков в Афгане против СССР? Рембо смотрели?

    В машине горючее средство бензин, это плохо. И возможно в будущем от бензина можно будет отказаться и ездить только на солнечной энергии, которая в результате езды автомобиля будет очищать воздух.
    Женя, Вы запретили бы автомобиль в начале 20 века?
    Так и религии. Так и мошенники. Так и воры. Пока есть страх, зависть, алчность и неравенство — этим ребятам работа найдется.

  19. Надо принять резолюцию ООН : Все религиозные страны не считать демократическими. Религии пусть будут и всякие разные . Сколько людей столько религий.

  20. Ни какое государство не имеет право выбирать одну из тысячь религий как основную (государство образующую) и навязывать её гражданам. О вкусах не спорят . Одному нравится бояться бога , другому его славить , третьему разговаривать как с товарищем, а четвёртый забил и на бога и на дьявола потому что любит пиво. Любая религия может быть в обшестве и не важно сколько в неё верят людей , один или один миллиард. Они равноценны и не могут быть использованы как мораль или устои общества. Потому что мораль и устои обшества это конституция и уголовный кодекс. Религия — хобби , кружки по интересам. Ну смешо же если бы кружёк макроме стал бы государственнообразуюшим.
    10 Заповедей грибника положены в основу конституции , или Архиепископ бальных танцев. Собор Карла Маркса Спасителя. Обряд: целование руки управдома.
    Сбор пожертвований на строительство ларька.

  21. Женя, если помните «Нулевой вариант»:

    В целях избежания религиозной нетерпимости принять следующие условия легитимности существования государств входящих в мировое сообщество.
    Для чего запретить государства, где религия не отделена от государственного управления, законодательства, суда и силовых структур.

    А) Руководителями и чиновниками любых органов и структур исполнительной, законодательной, судебной властей и любых вооруженных подразделений, не могут быть граждане, носящие или носившие религиозный сан, какой бы то ни было, религии.

    Б) Никакие вооруженные формирования не могут быть сформированы более чем из двух третей личного состава, относящихся к одному и тому же вероисповеданию. Командир подразделения, где больше половины личного состава относятся к одному вероисповеданию, должен быть другого вероисповедания или атеист.

    В) В школах вести обучение и ознакомление, с каким либо вероисповеданием, может проводить исключительно преподаватель, к этому вероисповеданию не относящийся.

    Г) Ни в каких либо документах, удостоверяющих личность гражданина или жителя страны, ни в какой форме не могут быть указанны отношение, либо не отношение, к какой либо национальности и вероисповеданию».
    Страны, в которых данные условия не соблюдаются, после предупреждения с указанием срока устранения невыполнения перечисленных выше условий, по истечению этого срока, объявляются вне закона и могут быть уничтожены, без привлечения уничтожившей их страны к международной ответственности.

    Это я, а не Вы писали.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.


семь − 7 =