Спор о либералах.

либералы, почвенники, консерваторы, славянофилыСегодня на НТВ, в передаче место встречи произошёл странный спор о либералах, западниках, почвенниках, славянофилах, консерваторах, охранителях.
«Всё смешалось в доме Облонских»
Странный спор. Я считаю себя либералом. Я за права людей, во-первых. Поэтому я против права одного человека быть хозяином другого.
Но из этого следует, что я сталинист. Конечно, не все решения Сталина я приветствую, но в общем его политика на искоренения собственника – собственника человека, была правильной.
Кроме того, если бы не Сталинская политика, нацисты убили бы тех, кто меня потом родил. А я еврей и израильтянин. Сталинский СССР победил нацизм.
А кто против запрета героизации нацизма?
Теперь ЛГБТ. Я в ФБ создал группу «Ювенальная юстиция и ЛГБТ – фашизм сегодня». Этот мой аккаунт забанили пожизненно.
Когда я пытаюсь объяснить своё отношение к педерастии, педерасты вешают на меня ярлыки и не вступают в спор по существу.
А мои либеральные аргументы об этом можно прочесть в доступном фрагменте здесь: Альтернативная антропология

© Copyright: Ростовцев Сергей, 2021
Свидетельство о публикации №221111901454

Обсуждение на другом ресурсе:

Вы, Ростовцев Сергей, ошибаетесь, называя себя либералом.
Либерал не может быть сталинистом, поскольку Сталин был врагом демократии (а это — фашизм), врагом частной собственности (а это — плановая экономика и коммунизм) и ряда других универсальных прав человека, объявленных во Всеобщей декларации прав человека 1948 г. и других подобных документах ООН, которые являются базовыми документами для всех либералов Земли.
Только либерализм имеет базовые документы, признанные в лице ООН всем человечеством.
Эта рецензия написана из уважения к большому числу Ваших читателей.

Геннадий Гасилов 19.11.2021 19:15

Уважаемый Генадий!
А почему Вы считаете, что Сталин был врагом демократии?
Вы читали конституцию 1936 года?
Вы знаете, чем были вызваны чистки 1937 года? Вы серьёзно разбирались в этих вопросах, или бегло?
Если у вас есть вопросы, то как в прошлом сопредседатель «Мемориала», отсидевший 15 суток в следственном изоляторе и выдержавший (не так как Саакашвили) 15 суточную голодовку, как один из глав антисоветского неформалитета, изгнанный даже из профсоюза, и попавший в список 37 человек, которым на Украине было запрещено давать разрешения на митинги в 1988 году, могу вам подробно рассказать.
Частная собственность, подразумевающая наёмный труд, это право одного человека быть хозяином другого человека. Людей которые считают это справедливым, я презираю.
Имейте частную собственность никого не эксплуатируя. Но она в СССР была. Были артели. Были частные предпрениматели. Запрещена была эксплуатация.
Право на эксплуатацию тоже в правах человека?
Но кто смотрит на права человека.
Например: Человек имеет право покидать свою страну и возвращаться в неё.
Я покинул СССР. Могу я в СССР вернуться? Какая страна выступает за это моё право вернуться в СССР?
Будьте осторожны с фразами «всем человечеством». Всё человечество без моего голоса, это не либеральное человечество.

Вы очевидно очень мало знаете о сталинской политике, если умудряетесь делать такие заявления.Приход Гитлера к власти во многом способствовала именно сталинская политика, запретившая немецким коммунистам на выборах, обьеденится с социал-демократами. Именно сталинская политика позволила Гитлеру усилиться и свести на нет экономическое эмбарго Англии и Франции с 1939 года. 40% всего нашего экспорта шло в Германию.
Евреев говорите спасла сталинская политика,так не напади Гитлер на СССР,Сталину было глубоко наплевать,что делает Гитлер с евреями,как впрочим большинству стран.Ведь Гитлер не сразу начал уничтожать евреев,он пытался вначале отправить их из Европу куда нибудь и предложения на официальном уровне были и Сталину, принять немецких евреев. На это предложение был получен отказ.
Политика Гитлера нисколько не смушала Сталина, который готов был при удовлетворении его запросов присоеденится к странам Оси и лишь непомерные сталинские требования, от которых Гитлер обалдел не позволили ему это сделать.
Недаром, Сталин и Молотов официально заявляли до нападения Германии, что бороться с нацизмом не стоит. Западные демократии для них были гораздо большими врагами.

Александр Ресин 20.11.2021 02:08

«Вы очевидно очень мало знаете о сталинской политике, если умудряетесь делать такие заявления.Приход Гитлера к власти во многом способствовала именно сталинская политика, запретившая немецким коммунистам на выборах, обьеденится с социал-демократами».
Уважаемый Александр! Я хорошо знаком с книгами Суворова/Резуна, на которые у вас неявная отсылка. Я своё время был его поклонником, пока не начал серьёзное изучение материала. Его интерпретации — фантазия. И факты он даёт в обрезанном виде. Да и не только он. Например говориться о количестве советских танков, не говоря сколько из них было на ходу. Я серьёзно изучал и вопрос запрета на объединение с социал-демократами. В таких политических вопросах всегда много неожиданностей. Например у нас в Израиле Нетаниягу развалил коалицию с Кахоль Лаван, чтобы стать единоличным руководителем, а улетел в оппозицию. У Вас есть доказательства, что этим запретом Сталин хотел победы нацистов?
Второе:
«Именно сталинская политика позволила Гитлеру усилиться и свести на нет экономическое эмбарго Англии и Франции с 1939 года. 40% всего нашего экспорта шло в Германию.»
А Вы знаете что СССР получал от Германии? А вы знаете, что Польша, Британия и Франция отказались заключать летом 1939 союз с СССР, а у Польши был договор с Германией? И если бы Польша отдала Германии город в Пруссии, Польша захватывала бы территорию СССР вместе с Германией.
А кого летом 1939 Британия считала основным врагом?
А СССР получил от Германии огромный кредит и в основном покупал то, чем в последствии будет воевать с нацистами.
Не давал кредит и не инвестировал в военную промышленность Германии, как делали США, а брал взаймы. А значит давал меньше, а получал больше.
Третье:
«Ведь Гитлер не сразу начал уничтожать евреев,он пытался вначале отправить их из Европу куда нибудь и предложения на официальном уровне были и Сталину, принять немецких евреев. На это предложение был получен отказ»
А хрустальная ночь, а национальная политика в отношении евреев Германии, когда началась?
А вы знаете, что США отказались принять корабль с евреями, когда их не просто хотели выдворить, но и начали уничтожать.
Тогда евреи были разменной монетой. Сталин поставил задачу ослабить британский мандат в Палестине и хотел, чтобы евреи Германии были перенаправлены туда.
Четвёртое:
«Недаром, Сталин и Молотов официально заявляли до нападения Германии, что бороться с нацизмом не стоит. Западные демократии для них были гораздо большими врагами.»
Слово демократии я бы взял в кавычки, а в остальном это западные демократии объявляли тогда самым большим врагом коммунизм. И даже «демократически избранная :)» английская королева зиговала.

Вы кажется забыли, что не США инвестировали в строительство промышленности Германии, а частные компании,строили свои заводы,причем делать они начали это до прихода Гитлера к власти.
Странно почему то вы не заметили, что всю нашу тяжелую промышленность первых пятилеток нам помогал строить тот же Запад,но вы не подозреваете их в злостных намерениях ?

Александр Ресин 20.11.2021 06:32

Уважаемый Александр! Просто в обвинили СССР в торговле с Гитлеровской Германией. Ну это был такой же бизнес, как и у США. А США поставляли горючее Германии, через Испанию, до лета 1944. Хотя я не помню материалов о серьёзных инвестициях США в СССР в годы первых пятилеток. Я не утверждаю, что их не было, но было бы интересно сравнить довоенные инвестиции Запада в СССР и Германию.

……А хрустальная ночь, а национальная политика в отношении евреев Германии, когда началась? …..Предложение принять евреев в СССР, было гораздо позже Хрустальной ночи,и все подноготную по отношению к евреям Сталин знал

Александр Ресин   20.11.2021 06:35 

Конечно знал. Иначе зачем ему предлагали усыновить евреев Германии. Но тогда речь шла не о жизни. А средства на приём эмигрантов оторвали бы средства от подготовке к войне с нацизмом. И действия Сталина были направлены не против евреев, а против Британии. А вот среди государств того периода, СССР был наиболее либеральным государством. Не в идеале либеральным, а относительно Британии, Польши, Франции, США, Испании, Италии…

«…..западные демократии объявляли тогда самым большим врагом коммунизм. …..»
А кого простите они должны были объявлять? Или не мы им конкретно объявили, что наша цель их уничтожить? Тем не менее они были нашими союзниками в войне с Гитлером и помогали совсем не мало

Александр Ресин   20.11.2021 06:35 

Так именно поэтому, что Сталин стал проводить идеи мирового либерализма, а эти подонки боролись именно за право одного человека быть хозяином других людей. Сталин боролся против современного рабства, а рабовладельцы считали его самым страшным врагом. Всё верно и логично.

А вот среди государств того периода, СССР был наиболее либеральным государством….

Александр Ресин
Т

о есть уничтожение своих собственных граждан в масштабах превышающих все государства многократно вы называете либерализмом?

И не пищите глупости про то что США поставляли нефть Германии до 1944 года.Единственными поставки от государства США были мизерные поставки в Испанию не покрывающие даже испанские потребности в обмен на обещание Франко не атаковать Гибралтар.Все что получал Гитлер он получал от Рокфеллеровской Стандарт-Ойл через дочерние фирмы.То что Рокфеллер был поклонником Гитлера не секрет и именно это стало причиной почему он был вынужден надавить на латиноамериканские страны при голосовании в ООН при создании Израиля.

Только чикагская фирма Алберта Кана получила 2 миллиарда и построила более 500 предприятий у нас Это в первую очередь тракторные (то есть танковые) заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберцах, Подольске, Сталинграде, Свердловске; сталелитейные цеха и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; подшипниковый завод в Москве, Волховский алюминиевый завод; Уральскую асбестовую фабрику и многие другиеи это не считая Днепрогес где все турбины это Джененерал Электрик,автомобильные заводы Форда полностью собранные у нас.

Александр Ресин 20.11.2021 18:58 Заявить о нарушении / Удалить

А средства на приём эмигрантов оторвали бы средства от подготовке к войне с нацизмом……

Из речи В.М.Молотова «О внешней политике Советского Союза» на внеочередной сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 г. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать. Это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война «за уничтожение гитлеризма», прикрываясь фальшивым флагом «борьбы за демократию»…

Александр Ресин 20.11.2021 19:01

Сталин боролся против современного рабства, а рабовладельцы считали его самым страшным врагом. Всё верно и логично……

Угу, поэтому он создал рабство по уровню эксплуатации, превышающии все с чем он якобы боролся. Уровень жизни советских рабочих после революции поднялся до уровня рабочих в развитых капстранах только к 60-м годам,а до войны был ниже чем до революции о чем писал даже Хрушев в своих воспоминаниях.

Александр Ресин 20.11.2021 19:19

«То есть уничтожение своих собственных граждан в масштабах превышающих все государства многократно вы называете либерализмом?»

Александр! Если убрать компанейщину организованную НС Хрущёвым и им подобным мезавцам, у Сталина не было другого выхода.
После того, как Сталин попытался внести в конституцию пункт об альтернативных выборах, в парт-аппарате началась конкретная подготовка к перевороту, а значит и поражению в наступающей войне. Что было делать чтобы спасти сотни миллионов? Уничтожить 700 тысяч парт-аппаратчиков решивших сохранять свои места во что бы то ни стало.

«Все что получал Гитлер он получал от Рокфеллеровской Стандарт-Ойл через дочерние фирмы.»

Но в СССР ни один «рокфеллер» такого не делал. Никого за подобное даже не расстреляли. Не было таких. И об этом позаботился Сталин.
«Только чикагская фирма Алберта Кана получила 2 миллиарда»
То есть, СССР платил. Это не было инвестицией. А в гитлеровскую Германию, в её военную промышленность, вкладывали доллары.
«Из речи В.М.Молотова» Важно не то, что говорили, а то что делали. Если слушать всё что говорят сегодня, так ядерная война началась вчера.

«Уровень жизни советских рабочих после революции поднялся до уровня рабочих в развитых капстранах только к 60-м годам,а до войны был ниже чем до революции»

Да. Но это потому, что рабовладельцы сначала финансировали, а потом и участвовали в гражданской войне против социалистической России, а потом устроили ей блокаду.
А потом финансировали Гитлера. Потом был Мюнхен, открывший Гитлеру не только промышленность Чехословакии, но и дорогу на восток.
Три ответа о России и не только
Не уровень зарплат важен, а то, что над человеком не было хозяина другого человека. Государство было хозяином всех, а это другое.
И рабочие идущие в бой с именем Сталина, это хорошо понимали.
Моя покойная мама говорила так:
«Сынок! Мы жили бедно. Но мы жили при коммунизме».
Я сейчас живу в Ришон ле Ционе и очень хорошо понимаю разницу, между тем, когда твой хозяин государство, и тем, когда твой хозяин другой человек.
Ростовцев Сергей 20.11.2021 20:41
«Только чикагская фирма Алберта Кана получила 2 миллиарда»
То есть, СССР платил. Это не было инвестицией. А в гитлеровскую Германию, в её военную промышленность, вкладывали доллары……

Не стоит писать глупости.Конечно СССР платил, ведь американские компании строили не свои заводы,не имели никакой прибыли с их производства.А вот в Германии эти же фирмы могли строить свои заводы и быть их владельцами или покупать акции немецких компаний и получать прибыль.Причем все это началось до прихода Гитлера к власти.После прихода Гитлера к власти многие предприятия в Европе которыми владели например евреи, в том числе американские были просто конфискованы.Или вы думаете, что хозяин мог просто после прихода к власти Гитлера этот завод переместить в США? Сталин в период дружбы с Гитлером ведь не только помогал экономически,он реально помогал Гитлеру в боевых действиях.У нас в Мурманске около 40 немецких судов просто прятались от английского флота.А английские корабли обстреливались нашими береговыми батареями.Там же на Кольском была открыта база для немецкого флота и именно оттуда пришел немецкий танкер, единственный который смог прорваться к немецкой эскадре, участвовавшей в захвате Норвегии.Через Северный морской путь наши ледоколы провели немецкий рэйдер, который потом топил суда в Тихом и Индийском океане.

Александр Ресин 21.11.2021 03:14 Заявить о нарушении / Удалить

Я сейчас живу в Ришон ле Ционе и очень хорошо понимаю разницу, между тем, когда твой хозяин государство, и тем, когда твой хозяин другой человек. ……
В СССР государство забирало 90% от стоимости произведенного работником и только 10 % шло на зарплату. Я надеюсь ваш хозяин в Ришон ле Ционе платит вам не 10 %.

Именно поэтому ,рабочий при развитом капитализме жил всегда лучше чем мы в СССР.Именно поэтому ,в самой большой стране мира до сих пор люди живут в коммуналках и жилищный вопрос не решен и не понятно когда будет решен.Попробуйте обьяснить человеку на Западе, что такое коммуналка.Очевидно он покрутит пальцем у головы ,думая в своем ли уме человек, которому такая жизнь очень нравится,только потому что его хозяином является государство.Или государственным рабом быть лучше?

Александр Ресин 21.11.2021 03:22 Заявить о нарушении / Удалить

Потом был Мюнхен, открывший Гитлеру не только промышленность Чехословакии, но и дорогу на восток…..

Впечетление, что вы в Израиль в качестве самого дорогого привезли справочник пропагандиста агитатора советских времен.Ваше представление о том чем был Мюнхен именно оттуда.

Хотя вроде известно, что в Мюнхене Гитлер получил лишь одобрение на присоеденение территории на 90 с лишним процентов населенных немцами и имея на руках результаты референдума этих самых немцев желавших присоеденится к Германии.То есть если вы осуждаете присоеденение Судет после референдума ,вы должны осуждать и присоеденение Крыма к России сейчас.Тем более что Судеты это часть Австро-Венгрии а Австрия уже вошла в Рейх.

Все остальные действия Гитлера в дальнейшем, отнюдь не были оговорены при подписании Мюнхенского договора.

Александр Ресин 21.11.2021 03:32

«Конечно СССР платил, ведь американские компании строили не свои заводы,не имели никакой прибыли с их производства.А вот в Германии эти же фирмы могли строить свои заводы и быть их владельцами или покупать акции немецких компаний и получать прибыль »
Так я именно об этом. И сколько прибыли получили эти фирмы ПОСЛЕ прихода к власти Гитлера? А совместные предприятия? Ну те у кого были акции, например заводов Круппа?

«Сталин в период дружбы с Гитлером ведь не только помогал экономически,он реально помогал Гитлеру в боевых действиях.У нас в Мурманске около 40 немецких судов просто прятались от английского флота».
А что, Англия перед подписанием договора Молотова-Рибентропа, соглашалась на союз с Россией, Польшей и Францией? Она объявляла Россию главным врагом, хотя Россия воевала в Испании против Германии… тогда когда Британия выражала озабоченность.

«В СССР государство забирало 90% от стоимости произведенного работником и только 10 % шло на зарплату. Я надеюсь ваш хозяин в Ришон ле Ционе платит вам не 10 %»
Я не раб и не хочу иметь хозяина не за какие коврижки. Да и ха коврижки нужно платить не только работой. Пока вы не пожили при таком капитализме (Россия не пример) вы это вряд ли поймёте.

«Попробуйте объяснить человеку на Западе, что такое коммуналка».
Нет проблем. Только в августе этого года моя семья стала жить отдельно. До этого мы жили в квартире на две семьи. В Израиле нет деревни, где можно купить жильё меньше чем за 700 тысяч шекелей. Самое поганое, маленькое, аварийное, чёрти где — стоит дороже. Сейчас, став после августа жить отдельно, я плачу за съём квартиры — 1200$ в месяц. И зарабатывал (грязными) 12 долларов в час. И привязан был к своему предприятию как крепостной. Если бы ушёл, потерял бы 2/3 всех сбережений в пенсионном фонде.
Я не жалуюсь. Просто те кто лижет хозяевам задницу, получает больше. На госпредприятиях, куда новым гражданам дорога заказана, за туже работу получают в четыре раза больше. А цены на рынке, как общая температура по больнице.

«Впечетление, что вы в Израиль в качестве самого дорогого привезли справочник пропагандиста агитатора советских времен.Ваше представление о том чем был Мюнхен именно оттуда»
Александр! Я записной антисоветчик. В 1977 году на меня было открыто дело в КГБ, как на поэта. Меня ДВА раза выгоняли из профсоюза. Это в СССР. По моему я рекордсмен по этому показателю. И американская пресса, и израильское радио, тогда меня поминали. Но факты упрямая вещь. Не важно, как я относился и отношусь к советским чиновникам. 2*2=4

«Судет после референдума ,вы должны осуждать и присоеденение Крыма к России сейчас.Тем более что Судеты это часть Австро-Венгрии а Австрия уже вошла в Рейх».
Не смешите меня. Я же юрист по национальности.
Германия приняла версальский мир. И мюнхенский сговор происходил даже в отсутствие представителей страны, территорию которой передали Германии.
А СССР, по закону, сейчас существует. Его что, по закону разделили? Нет. Референдум был за сохранение. А чиновники исполнительной власти не имеют никакого права принимать такие решения, а принятые ими подобные решения юридически ничтожны.
Второе. Есть хельсинкский договор о признании послевоенных границ. К какой республике СССР относился Крым после войны.
Кроме того… я буду исходить из того, что вы тоже либерал и считаете права человека выше прав государств и народов, после принятия их ООН.
Я имею право покидать территорию своей страны и возвращаться в неё.
У меня большие претензии к России, как правопреемнику СССР, что она не обеспечивает это моё право. Я уехал из СССР, из города Днепропетровск и Россия обязана… не может, а именно обязана, обеспечить моё право вернуться в СССР, на одну шестую часть суши Земли, в город Днепропетровск. При этом, если она вернёт незаконно отторгнутую Аляску, и переданную Польше после войны часть Белоруссии Белосток, я возражать не буду. Но Россия обязана восстановить для меня территорию страны СССР. Закон и права человека выше. И если вы действительно либерал, то должны со мной согласиться.
Ростовцев Сергей 21.11.2021 07:27

А что, Англия перед подписанием договора Молотова-Рибентропа, соглашалась на союз с Россией, Польшей и Францией? Она объявляла Россию главным врагом, хотя Россия воевала в Испании против Германии…

А с чего это ей не считать Россию главным врагом в то время.Мы же обьявили весь капиталистический мир подлежит уничтожению еще в 1917,а Гитлер такого не заявлял и брал до Польши, лишь свое.Так сказать возвращал в родную гавань.

Не смешите мои тапочки.Да чехов при аннексии Судет не спросили,ориентируясь лишь на волю изьявление суденского начеления.А что украинцев при отделениии Крыма кто спрашивал ?

Историю вы знаете плохо.Мы не просто воевали в Испании,Сталин делал бизнесс лучше чем кто либо.Послав туда около 2 тысяч наших военнослужащих и не так уж много техники, получили весь золотой запас Испании 510 тонн.Кстати американцев воевало на стороне республиканцев больше чем наших.А всего интернациональные бригады насчитывали более 50 тысяч бойцов из разных стран.

Юрист из вас очень слабенький.О какой легитимности создания или распада СССР вы говорите? Создание СССР ведь не было легитимным с точки зрения юрисприденции,так как большевики не получили власть из рук единственного легитимного органа власти после отречения царя, конституционной ассамблеи которую они разогнали.Так что все ваши претензии ничем с юридической точки зрения не обоснованы.

И про Аляску ваши знания из того же справочника пропагандиста-агитатора.Аляска была продана, как частное владение не России,а конкретно царской семьи,которая и была по закону владельцем Российской империи.Даже взятки пришлось давать чтобы купили.

Александр Ресин 21.11.2021 19:21 Заявить о нарушении / Удалить
«А с чего это ей не считать Россию главным врагом в то время.Мы же обьявили весь капиталистический мир подлежит уничтожению еще в 1917,а Гитлер такого не заявлял и брал до Польши, лишь свое.Так сказать возвращал в родную гавань».
В этом наше главное различие. Я либерал и считаю, что один человек не должен быть хозяином другого, Вы антилиберал, считаете что это в порядке вещей.
Делегация Британии и Франции вели переговоры с СССР, потому как Гитлер брал в родную гавань то, что ему версальским договором было запрещено, а Сталин ничего не брал, а только провозглашал идею. Либеральную идею.
«Да чехов при аннексии Судет не спросили, ориентируясь лишь на волю изьявление суденского начеления. А что украинцев при отделениии Крыма кто спрашивал ?».
В Крыму, как раз, референдум был. Хотя Rрым и так, по закону принадлежал РСФСР. А на Украине в этот момент победила толпа приехавших с западе нацистов, свергнув законную власть.
Было что-то подобное в Чехии? А в Австрии?
Разница в том, что Гитлер проповедовал нацизм, что в отличие от социализма было и есть приемлемо западной «цивилизацией».
Западная цивилизация потому и рядиться в либеральные названия, что она по существу нацистская и человеконенавистническая.
«Кстати американцев воевало на стороне республиканцев больше чем наших. А всего интернациональные бригады насчитывали более 50 тысяч бойцов из разных стран».
Может в Испании были эскадрильи США? То что есть честные американцы и англичане, это правда. Но это не может ни как обелить преступные режимы США, Британии и прочих капиталистических стран.
Я в своё время работал и дружил с испанцами. Вернее с детьми тех испанцев которые тогда бежали в СССР. Так что их историю, я знаю не только из учебников.
Да, Сталин в Испании решал свои задачи. Он готовил свою армию к войне с нацизмом, который США и Британия поощряли.
Недавно Путин зачитал архивное письмо польского премьера Гитлеру, по поводу евреев. Не слышали?
«Юрист из вас очень слабенький. О какой легитимности создания или распада СССР вы говорите? Создание СССР ведь не было легитимным с точки зрения юрисприденции»
Извините но вы вообще не юрист. А что Британия или США устроившие геноцид индейцев и построившие экономику на рабах, которых им британцы продавали, легитимны?
Но это к моральные, а не юридические вопросы. Юридические доводы можно приводить опираясь на время создания ООН. ООН признал СССР? Признал. И Британию и США признал. Значит эти страны, в юридическом смысле, пока ООН существует, легитимны.
«И про Аляску ваши знания из того же справочника пропагандиста-агитатора.Аляска была продана, как частное владение не России,а конкретно царской семьи,которая и была по закону владельцем Российской империи.Даже взятки пришлось давать чтобы купили».
Давайте обойдёмся без фантазий. Аляску ни кто не купил, поскольку по договору, по которому должны были купить, денег не заплатили.
Договор должен быть признан ничтожны, Аляска должна быть возвращена СССР, или России, как преемнице СССР и Российской империи, вместе со всем, что незаконно изъяли из её недр.
Ростовцев Сергей 21.11.2021 22:32

В Крыму, как раз, референдум был. Хотя Rрым и так, по закону принадлежал РСФСР. А на Украине в этот момент победила толпа приехавших с западе нацистов, свергнув законную власть……………..

Разница в том, что Гитлер проповедовал нацизм, что в отличие от социализма было и есть приемлемо западной «цивилизацией»…………………….

Сколько же чуши вы несете.Вы даже не знаете что в Судетах референдум также был и совершенно естественно на девяносто процентов населенный немцами они проголосовали за присоеденение к Германии,так что аналогия полная.Вы оказывается даже не знаете, что Крым на момент референдума принадлежвл Украине,государству являющемся членом ООН со дня его основания и ее территориальную целостность гарантировала в частности Россия.

Впечатление такое, что вам лет 10.Потому что в вашем возрасте, могли бы и знать, что Гитлер строил в Германии настоящий социализм,да и его партия называлась национал-социалистическая рабочая партия.Кстати рабочие в Германиии жили на много лучше наших рабочих.После начала войны Геббелс даже организовывал поездки делегаций рабочих на оккупированные территории для того чтобы показать разницу в уровне жизни немецких и наших рабочих.

Александр Ресин 21.11.2021 23:25 Заявить о нарушении / Удалить
Аляску ни кто не купил, поскольку по договору, по которому должны были купить, денег не заплатили.
Договор должен быть признан ничтожны, Аляска должна быть возвращена СССР, или России, как преемнице СССР и Российской империи, вместе со всем, что незаконно изъяли из её недр……..

Вы наверно бредите ? В Государственном архиве РФ хранится документ, подготовленный во второй половине 1868 года и сообщающий нам, что за уступку США российских владений в Северной Америке поступило в казну 11 362 481 рубль и 94 копейки. Из этих денег 10 972 238 рублей и 4 копейки было израсходовано на железнодорожные нужды.

Вы скажите ваше предложение жителю Аляски.Думаю без телесных повреждений для вас, это не кончится.

Александр Ресин 21.11.2021 23:30 Заявить о нарушении / Удалить
Аляска должна быть возвращена СССР, или России, как преемнице СССР и Российской империи, вместе со всем, что незаконно изъяли из её недр……..

С вами даже дискутировать не интересно.Вы не знаете элементарных вещей. СССР не являлся приемником Российской империи,о чем новое руководство страны заявило сразу и на этом основании отказалось от выполнения всех обязательств царского правительства и долгов.Сответственно нынешняя Россия, как правоприемница СССР, никак не может быть правоприемницей Российской империи.

Александр Ресин 22.11.2021 00:59 Заявить о нарушении / Удалить

«Судетах референдум также был и совершенно естественно на девяносто процентов населенный немцами они проголосовали за присоеденение к Германии, так что аналогия полная.Вы оказывается даже не знаете, что Крым на момент референдума принадлежвл Украине,государству являющемся членом ООН со дня его основания и ее территориальную целостность гарантировала в частности Россия.»
Александр! Вы вообще читаете, то что я пишу? В Чехословакии референдум был после государственного переворота?
На момент образования ООН, после войны, и ещё долго, в послевоенных границах, Крым был субъектом РСФСР. Читайте договор Хельсинки о признании всех послевоенных границ.
И Крым, после капитуляции России, никаким версальским договором у России не отбирали.

«Гитлер строил в Германии настоящий социализм,да и его партия называлась национал-социалистическая рабочая партия.Кстати рабочие в Германиии жили на много лучше наших рабочих.После начала войны Геббелс даже организовывал поездки делегаций рабочих на оккупированные территории для того чтобы показать разницу в уровне жизни немецких и наших рабочих.»
Особенно поездки евреев были интересными?
Если Гитлер строил социализм, что же западные капиталисты инвестировали в его военную промышленность? А в промышленность СССР, как Вы сами писали ранее, по пречине социализма не инвестировали. Прочтите написанное выше:
«А вот в Германии эти же фирмы могли строить свои заводы и быть их владельцами или покупать акции немецких компаний и получать прибыль.Причем все это началось до прихода Гитлера к власти».

«В Государственном архиве РФ хранится документ, подготовленный во второй половине 1868 года и сообщающий нам, что за уступку США российских владений в Северной Америке поступило в казну 11 362 481 рубль и 94 копейки. Из этих денег 10 972 238 рублей и 4 копейки было израсходовано на железнодорожные нужды.
Вы скажите ваше предложение жителю Аляски.Думаю без телесных повреждений для вас, это не кончится.»
Вы странный человек. Никакие сообщения, сфальсифицированные интересантами нам ничего сказать не могут. Расписка в получении денег Российским банком или уполномоченным на это чиновником, у США имеется? Нет?
Не надо лохматить бабушку. А спрашивать у детей воров, не хотят ли они добровольно вернуть награбленное их папашами… не менее смешно.

«Сответственно нынешняя Россия, как правоприемница СССР, никак не может быть правоприемницей Российской империи».
И как же Росия возвращала царские долги? Как у неё их приняли то?
«За сто лет количество «царских» облигаций на руках у французов здорово уменьшилось: вместо 30 миллионов их теперь осталось около 4 миллионов. То есть, выходит, по 100 долларов за каждую облигацию готово теперь заплатить российское правительство.
Правда, не сразу, а, по словам заместителя министра экономики Владимира Панскова, только начиная с 1998 года. Выплата царского долга продлится 4 года.» — https://www.kommersant.ru/doc/20086
А США выплатили свои долги по Бретон-вудскому соглашению? Все доллары обеспечили золотом, по зафиксированной тогда цене. Так может США сегодня, не наследница того США и обязана вернуть всё той США принадлежащее и купленное у индейцев?
Ростовцев Сергей 22.11.2021 02:54

Пустая дискуссия ,вы не только историю не знаете,от слова вообще,но даже переезд в Израиль не увеличил ваши знания.Продолжать нет никакого смысла.
Александр Ресин 22.11.2021 03:40 Заявить о нарушении / Удалить

Ну что вы! До переезда в Израиль я многого не понимал. Но после того как США организовали привоз в мою страну террористическую ООП, с предоставлением ей территории, населения для вербовки террористов и финансов… А это привело к гибели сотен моих соотечественников, я даже уважал США. Но после того, как они организовали в Израиле целый анклав Хамаса и вечную войну с ним, а премьера который на это согласился не погрузили в кому, чтобы не выполнять того что они ему пообещали в обмен на выход Израиля из Газы, я их ещё так сильно не ненавидел. Так что пусть горят, вместе со всеми своими поклонниками.
Ростовцев Сергей 22.11.2021 07:22

……Но после того как США организовали привоз в мою страну террористическую ООП, с предоставлением ей территории, населения для вербовки террористов и финансов..

То есть готовили боевиков ООП в СССР,а привезли их к вам США?
Говорят в Израиле хорошая медицина?Начинаю сомневаться.
Александр Ресин 27.11.2021 00:45

Боевиков ООП, СССР кормил в Тунисе. А в Израиль их привезли по ослино-кемпдеведскому соглашению. Это ни СССР. Это США сделали.
А на счёт израильской медицины сомневаетесь правильно. Это медицина для богатых. У не очень богатых, одна надежда на семейного врача и то, если он учился быть врачом в СССР. Хирургов и других высококвалифицированных спецов из СССР или прогнали или лишили квалификации. И это заслуга США.
Ростовцев Сергей 28.11.2021 10:02

Ага, а военных училищах и курсах «Выстрел» оказывается не палестинцы обучались,а марсиане.
Александр Ресин 28.11.2021 22:06

Мне не нравиться, что арабов, потомков тех кто вырезал палестинцев (евреев)во времена британского мандата, вы называете палестинцами: http://rostovtsev.info/tri-istochnika-i-tri-sostavnye-chasti-kratkaya-no-pravdivaya-istoriya-palestinskogo-naroda/
Но кто бы и чему бы не учил арабов, добились размещения в Израиле террористов ООП, вооружения их и финансирования будущими их жертвами, добились США.
Клыки власти США обагрены еврейской кровью.
Ростовцев Сергей 29.11.2021 04:29

Это медицина для богатых. У не очень богатых, одна надежда на семейного врача и то, если он учился быть врачом в СССР……

То есть вы считаете, что все кто имеет деньги в России и может выбирать где ему лечится, едут в Израиль от глупости?
Александр Ресин 29.11.2021 17:35

Нет. Они имеют возможность выбирать где им лечиться. А достаточно большая часть израильтян, этого себе позволить не могу.
Справедливости ради, поясню, что когда речь идёт о спасении жизни, в Израиле, как мне кажется, больший шанс выжить, чем в России и США. Но если вы не смертельно больны, ваши проблемы, это проблемы вашего кошелька. Тут волонтёров приносящих старикам покупки (даже за их деньги) очень мало. Магазины зарабатывающие на доставке, этому препятствуют. А одна наша чиновница из национального страхования, не так давно заявила: «Это безобразие, что после выхода на пенсию люди живут больше 15 лет».
Ростовцев Сергей 29.11.2021 22:21

Интересно, что вам не нравится медицина, где после 67 люди еще и живут в среднем 15 лет.Что бы вы сказали про медицину в России,где в больше чем половине регионов страны средняя продолжительность жизни мужчин, ниже нынешнего пенсионного возраста 65 лет?
Александр Ресин 29.11.2021 22:28

А медицина причём? Вот вы всё-таки или безграмотный в биологии или у вас на глазах такие политические шоры, а на ушах пропагандистская лапша, что вы очевидных вещей не понимаете.
Почему в среднем у высоких людей продолжительность жизни ниже, чем у низких (при прочих равных)?
Потому что сердце вынужденно качать кровь под большим давлением. Не знали?
Почему люди живущие в горах живут дольше?
Потому что сердцу для прокачки крови в лёгких не нужно держать высокое давление.
А в более тёплом климате, организму не нужно сильно поддерживать температуру. Не нужно так много есть, чтобы восстанавливать энергию.
Конечно уровень медицины тоже играет роль.
Но много ли среди евреев алкоголиков? Тут обратитесь к статистике.
Это очевидные факторы.
И при чём тут медицина? На неё едва ли больше 5% значения в этом процессе.
Забудьте о политике. Просто включите голову.
Ростовцев Сергей 30.11.2021 01:50

Мне даже обвинять вас в необразованности,как делаете вы не стоит.У вас просто каша в голове,не имеющая к реальной жизни и уж тем более к науке или политике никакого отношения.Так что диалог, не имеет никакого смысла,можете продолжать жить в воображаемом мире и считать себя самым умным.
Александр Ресин 30.11.2021 19:35

Спасибо что разрешили. А вообще, ради разнообразия, прочли бы Гранта «Эволюция организмов». Или эту —
Грант-В.-Эволюционный-процесс-1991.pdf — ссылку дать не даёт система. Но если вы дадите какой-то адрес… ну та профиль в контакте или эл.почту пошлёте мне в личку, я вам эти книги пришлю.
Перед Верном Грантом,я не чувствую себя самым умным. Но я, в своё время, перед биофаком, «Эволюцию организмов» не просто прочитал, а законспектировал в 96 страничную, общую тетрадь. Я как биолог- эволюционист начался с этой книги. Потом был универ и специализация 2019. Но после Гранта я так разговаривал с преподавателями, что со второго курса я уже работал в университете. Грант, великий биолог и популяризатор науки.
Ростовцев Сергей 01.12.2021 00:15

Ну а вот вам новые данные: http://mignews.com/news/technology/vneshnij-vid-lyudej-izmenitsya-iz-za-globalnogo-potepleniya.html
Ростовцев Сергей 01.12.2021 08:20

Учитывая что автор которого вы рекомендуете в предисловии выражает признательность проф. Алексею Яблокову (Москва) за его поддержку этому начинанию за многочисленные полезные критические замечания и предложения,то член-кор.Яблокова к сожалению уже покойного, я знал лично,наши институты находились в одном здании на Ленинском 33.Эволюционные возрения Яблокова я знаю.
Александр Ресин 01.12.2021 18:05

«Эволюционные возрения Яблокова я знаю».
А я любые воззрения в науке считаю идиотизмом и не уверен, что у настоящих биологов они есть.
Ну да, Дарвин верил в Бога. Но вовсе не за это воззрение мы его уважаем. Важны не воззрения а факты. Они, факты, упрямая вещь. Я готов немедленно изменить любую точку зрения при достаточном фактологическом материале её опровергающем.
Читайте Гранта. Если он для вас сложен, читайте меня. Я пишу более популярно.
Ростовцев Сергей 01.12.2021 22:17


Добавить комментарий