По поводу выше протекающего спора, некоторое обсуждение состоялось и ФБ:

Ира Мечта Падонок с большой буквы.

Сергей Ростовцев Как мне кажется, величина буквы у этого слова значения не имеет.

Ермек Тайчибеков Спасибо. Интересная статья.

Ермек Тайчибеков Да и многочисленные комментарии тоже интересны.

Эдмонд Сарно Чётко прослеживается «рука» Москвы на этом сайте и по предложенной теме. Автор темы, отчётливо «косит» под параноика, поскольку большинство его метериалов могут оказаться подсудными, а с параника КАКОЙ СПРОС? Лично для меня, интерес к г-ну Ростовцеву вызван только наблюдением над его корресрндентами, выражающими похожие взгляды. Это очень интересно.

Сергей Ростовцев Вы сказали очень важную вещь «подсудными» Не надо никого пугать, господин хороший. Рука «Москвы» у израильского гражданина не наводит на мысль, что ему проплачивают статьи. Просто я вижу что происходит. Москва еще не догадалась платить за «хвалебные» отзывы, тогда как хвалебные отзыва об Израиле, оплачиваются министерством пропаганды. Кстати, не напомните ли мне, где еще, кроме тоталитарных и фашистских стран было такое министерство? Объявление неугодных мнений психиатрическими заболеваниями, тоже из этой же серии. Карательная психиатрия в Израиле работает во всю, особенно для детей. Из наших детей пытаются вырастить зомбированных маньяков, любящих страну лишающую их детства, а их родителей делающих рабами. Из них пытаются вырастить камикадзе, готовых ценой жизни защищать своих рабовладельцев. Постараемся не дать этому случиться.

Михаил Риант Ростовцев обижен не только несостоявшейся мечтой о справедливом Израиле по его меркам,но и реальным государством,олицетворением которого являются люди-хитрые,лживые,лицемерные.И к сожалению это не его личная беда,а наша общая,потому что устроить жизнь, отличную от других ненормальных государств нам пока не удалось.

Сергей Усачёв Тот . который провоцировал в 90-е годы евреев СССР, подталкивая их совершить алию

Сергей Усачёв Это я мягко сказал, кто перенёс это — ТОТ ПОМНИТ

Эдмонд Сарно Господа! Упомянутый человек действовал в ИНТЕРЕСАХ ИЗРАИЛЯ! ЧЕСТЬ ЕМУ И ХВАЛА! ТО, что благодаря ему, не реализовались ваши личные мечты «свалить» в Америку, никоим образом не делает его негодяем! Это ваши личные мечты, вы, ВПОЛНЕ СВОБОДНО могли НИКУДА не ехать из «демократической России»! Но, почему-то поехали в » фашистскую», по оценке Ростовцева, страну!? У чём дело, господа, вас что, в этой стране удерживают также, как утверждает о себе Ростовцев? Вы никак не поймёте, что именно продолжая не уезжать из «фашиисткой страны» в демокрратическую Россию (;-)))))), вы, ТЕМ САМЫМ, выставляете себя во вполне определённую категорию. Мягко говоря. А провокаторы энтузиасты шансов не имеют.

Сергей Ростовцев Эдмонд Сарно:» Господа! Упомянутый человек действовал в ИНТЕРЕСАХ ИЗРАИЛЯ! ЧЕСТЬ ЕМУ И ХВАЛА!» А если вместо Израиля, мы напишем Германия и скажем это… например об Эйхмане. Эйхман действовал в интересах Германии того времени? Важно, что обсуждаемый господин, сознательно действовал против интересов людей, которые по тем или иным причинам, попали под власть его структуры. А на счет уезжать, так многие рады, но кабала. Кабалу не мы устроили. Вы комменты к статье читали? Эдмонд, у меня дочь в заложниках, но многие другие, благодаря Яше, бросили все, отработали тут по 20 лет, и сегодня никому не нужны. Израиль так и делает — рабы отработали свое, могут или уехать, или сдохнуть — это дело рабов. Мне деваться все-равно некуда. У меня один выход — уничтожить Израиль. И люди и государства должны знать — прийдет время и они заплатят за свои преступления. И тут не важно, нацисткая ли это германия или квиютный Израиль. Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами… и мы за ценой не постоим.

Эдмонд Сарно Сергей, бездоказательные комменты болных ненавистью к Израилю существуют уже тысячелеития. Но МЫ — ИЗРАИЛЬ живы, а многих, в том числе ССССР уже нет. Вас метлой в Россию не вернёшь. А то, что вы, живя здесь, давитесь от ненависти — это прекрасно. Юдофобия вещь — нам, евреям, очень полезная. Ваша паранойя, особенно в сопоставлении уровня жизни стариков ЗДЕСЬ и в России, очень занимательна. Вы не волнуйтесь, прекращать реагировать на ваш бред, я не буду, Людям же надо показать вашу умственную ДОСТАТОЧНОСТЬ И СПОСОБНОСТЬ К РАЦИОНАЛЬНОМУ МыШ_ЛЕНИЮ. А то размечтались — уничтожить Израиль!? Ишь, примаковым не удалось , а он размечтался.

Александр Грайцер Самое удивительное явление, с которым я столкнулся в Израиле — это израильский патриотизм русскоязычных репатриантов, то есть, людей которые не родились в Израиле, и, даже более того, не прожили в Израиле большей части своей жизни. Сами местные, родившиеся здесь, шарахаются от такого патриотизма русскоязычных. Это явление не объяснимо с рационалистических позиций, потому что эти люди, по большей части — рабы, то есть, проиграли от репатриации в социальном статусе (были, допустим, инженерами или учеными, а стали уборщиками и охранниками), проиграли материально и оказались волею судьбы првязанными к Израилю (не смогли вернуться). Этих людей переубедить невозможно, как и доказать им, что они — фактически рабы. Есть категория людей, которых ни за что не переубедишь. Они будут сдыхать на израильской помойке, бомжуя и нищенствуя, но с криками «Ура, за Израиль!», то есть, оставаться патриотами. Такой тип личности. Просто нужно понимать, что нам еще многого не известно в психологии человека.

Михаил Риант Братцы,не превращайте в базар низкопробный важную проблему: в Израиле есть евреи,которым плохо и это-плохо,а есть евреи,которым хорошо везде,лишь бы колбаса была в достатке у него лично.Это во-первых.Во-вторых,Эдмонд,как всегда,лицеменит,лукавит.Того СССР,где инженерам и профессорам было лучше,чем в Израиле сегодня,уже нет,т.е. возвращаться в другую страну с другими приоритетами,уже тоже либеральными,-глупо.С таким же успехом Эдмонда можно послать в тридеватое царство,в тридесятое государство,которое(например,Канада) ,возможно,для таких евреев,как он,будет ещё лучше Израиля,о котором тогда он опять вспоминать не будет 2000лет,пока ему лично плохо там не станет.Такой он патриот истинный по сравнению с бедолагой Ростовцевым,с нами.Ему в третий раз повторяю,что лучше будет,если подонки,лжецы,лицемеры и мошенники уедут из Израиля.Именно об этом и печалится Сергей,но своими словами,полными горя и отчаяния от беды,которую решить в Израиле по-человечески невозможно.Эдмонд,покайтесь за Ваше невежество,простофильство и радость от позорного патриотизма за кусок колбасы больший,чем в СССР,который Вам достался сегодня.

Сергей Ростовцев Эдмонд! Бездоказательные? » политика правительств Израиля, видимо понимая что мы захотим уехать, сделала все, что бы нас закабалить.
Одних закабалили в машканты(ипотечные ссуды и «гарантии»), других в невозможность получить пицуим (компенсацию) за длительное время работы, при уходе по собственной инициативе. Или вы считаете, что мы были должны проработать на это гребанное государство, и не получить своих пятнистых коз? Вспомните историю праотца Якова?
Многих закабалили алиментами, создав их женам условия развода, де-люкс.
К меня например, взяли в заложницы дочь, которой 12 лет и которая сидит в тюрьме, получив два года, за неисполнение решения суд, жить с мамой.
В Израиле специально для нас, Друзьями описанного выше подонка, была создана система закабаления.
Один из надзирателей моей дочери сказал — Гилад шалит был заложником пять лет, потерпи пять лет и твою дочь выпустят и ты сможешь сбезать. Через пять лет мне будет 65. Вся политика Израиля направлена на то, что бы использовать нашу волну, а потом вышвырнуть за ненужностью или быстро уложить в могилы… вернее кремировать, потому как места для нас в этой земле нет. Нет даже после смерти. Поэтому крематории, по типы Освенцима, уже включены.
Министерство пропаганды Израиля, выделяет миллионы шекелей на создание положительного имиджа страны. » Эдмонд. Вы можете опровергнуть наличие закабаляющих механизхмов… механизмов организации общества превращающих нас в рабов?

Эдмонд Сарно Михаил, то, что вы неадекватный невежда, понятно давно. Я и в СССР жил прекрасно, и никакя «колбаса» для меня, в отличие от вас, значения не имела, Всегда ел качественно. И именно поэтому, в отличие от васссс , о колабасе даже не думаю. Вам не понять, вы колбасный репатриант.

Михаил Риант Я репатриант 2005-го года,приехал из Европы в Израиль.А про Вас я и говорил,что есть евреи,которым хорошо везде.И везде они «всегда готовы»,если что.Но про колбасу втихаря не забывают,она должна быть для такой готовности,иначе обращают свой взор к Иерусалиму и к иудаизму,патриоты хреновы!

Эдмонд Сарно А вот врать, «еврей из еропы» не надо, коммунистом я, в отличие от вас, никогда не был. И на партхозактивах был только в силу служебного положения. И никаких партбилетов. Даже голосовать не считал нужным, всегда предпочитал дать команду посчитать голоса. (;-))))) Это надо быть нравственно, и УМСТВЕННО, искалеченым человеком, чтобы утверждать, что СССР разрушили не коммунисты, а либералы. Только таким образом можно объяснить ваши и Ростовцева параноидальные выкрики. Надо же — Израиль собрались разрушить!? Первые, чтоль? (;-)))))))))

Михаил Риант Кстати,в СССР,Сергей бы пошёл в случае недоразумения в суде или в милиции в обком или написал бы письмо Терешковой, в конце концов и такой рычаг справедливости нужен скорый,когда судьба ломается из-за головотяпов и подонков.И уверяю Вас,ни девочка,ни отец,ни мать не страдали бы так,как решает их дела,беспардонно вмешавшись и тем самым усугубив их недоразумение(а была бы не беда тогда,а именно возможное недоразумение по таким вопросам из-за головотяпов только,а не из-за устройства,структуры организации общества), «справедливый» суд в Израиле,»моя полиция,которая меня бережёт в Израиле»,соц.службы с полицейскими функциями для придания видимости саморегуляции общества(ложь) и прочие зомби ,капо и невежи.

Александр Ягодин
Посмотрите на биографию Якова. В ней нет ползаний на коленках и лизоблюдства. Бросить МИИТ ради отъезда в Израиль, решится не каждый.
Воевать танкистом — не мед.
История не имеет сослагательных наклонений.
Вы были таким же патриотом (вероятно), когда ехали в Израиль.
Кому-то удалось не опуститься и добиться чего-то.
Кому-то не удалось.
У кого-то разрушены идеалы. Но искать это надо не в других, а в себе.
И другие не предложат вам выход. Его надо искать с друзьями, родными, юристами…, но не на форуме.
Форум мало в чем может помочь.

Александр Ягодин
и идея собрать евреев в Израиле. а не в США. это не идея Якова или одного Якова. На первый взгляд она верна.
Проблема в том, что сейчас, может быть, имеет смысл исправить это в государственном масштабе, иначе и Канада и США станут арабскими.
Учитывая перебор «русскоговорящих» в Израиле, возможно имеет смысл создать «кибуцы» в вышеуказанных странах и странах Европы, чтоб защитить их от перехода в ислам.

Сергей Ростовцев Смысл действий Кедми, было согнать на сюда как демографическое мясо. Его мало интересовало то, что из нас будут делать рабов. И Гитлер был ефрейтором в боевых частях, что не мед. И Искать надо в себе, когда ты один такой. Проблема что мы все такие. Создавалась целая отрасль мошенников, которая грабила слабознающих иврит. Правила получения постоянства, с нашим приездом были изменены. Я писал выше о конкретных закабаляющих факторах. Господа пытающиеся защищать государство Израиль, на это ответы будут? Почему бы вам не посоветовать евреям попавшим в Освенцим поискать причины в себе? А то что в Израиле, не один Яков… таков каков он есть, это нам известно. Если одно вонючее дерьмо оправдывать тем, что не только оно такое вонючее…. это довод?

Александр Ягодин
Я так понимаю, что вы очень упирались, а вас толкали в спину и заставили идти в Сохнут?
А много закабаляющих факторов могут быть устранены юристом. Тяжело тем, кто в пенсионном возрасте не имеет нормальных условий и средств, но дети постепенно растворяются среди сабр.
Может не стоит им в этом мешать?

Михаил Риант Здрасте,приехали!Александр,откуда же в Израиле либеральном(или в Европе,в США) возьмутся друзья(фактические,а не с лицемерной улыбкой.Вы знаете что это такое-фактические друзья?) и честные юристы?Ну,а о родных отдельная песня в условиях эмиграции,либерализма и гедонизма!Вот Ваш базис рассуждений и разрушен,а он ,очевидно,с либеральным подтекстом прагматизма недальновидного, и лукавства.

Сергей Ростовцев А кто это счастлив, если его детей растворить? Какие из закабаляющих факторов могут быть устранены юристом, когда этот юрист сам по себе закабаляющий фактор. Пицуим вам дадут если вы сами уйдете? Вы можете уехать оставив квартиру и не расплатится за остаток суды, не повесив ее на ваших друзей-гарантов? Вы можете забрать ребенка и уехать, если ребенок хочет жить с вами? Что Вы, уважаемый, такое странное говорите? Вы бы на вопросы поотвечать попробовали.

Александр Ягодин
Михаил, а где у вас друзья?

Михаил Риант Были!!!

Александр Ягодин
В какой стране?

Михаил Риант Но соратников много идейных и сегодня!

Александр Ягодин
Сергей. Это продается квартира. Возвращается остаток машканты. При увольнении всвязи с выездом, сохраняется пицуим. Это подтвердит юрист. С другой стороны. вы не так много получали не так долго жили в Израиле, чтоб пицуим очень много значил.

Александр Ягодин
Проблема «ребенка» должна решаться с юристом. Вы ничего не можете сделать на форуме. Это «видимое» действие, а на самом деле — пустая болтовня и трата времени.

Михаил Риант В той стране,где мы договаривались жить по совести,но не смогли,а воровали,устраивали подпольные цеха,нас били,а мы всё равно воровали,все!.Где была свобода ,неограниченная сумасшедшими либеральными законами,порядками, из-за которых сегодня страдают люди,подобно Сергею, массово везде в мире.

Александр Ягодин
Все не воровали. Ни там, ни в какой-то другой стране.

Михаил Риант С мошенниками юристами решать свою судьбу по справедливости в условиях сумасшедших перекосов в либеральном законодательстве-это нонсенс.Да и бабок не хватит!

Александр Ягодин
Те задачи, которые надо решать нищим, решаются без больших бабок.

Михаил Риант А там,так или иначи,воровали,потому что свобода была и расчёт на неё исходил из предположения ,что совесть -это категория определённая,данная настоящему человеку.

Александр Ягодин
Совесть, они или есть или ее нет.

Михаил Риант Но с кем и по каким нормам,законодательству?Дурдом или Вы издеваетесь по-либеральному?

Михаил Риант Читайте Салтыкова-Щедрина 19-го века,там у него про либералов всё чётко прописано.Живёте вы ,либералы,»применительно к подлости»,обманываете себя и других!!

Vladimir Monomoh Тут ценность имеет только личное отношение к вопросу. Кедми был техническим исполнителем. Решения принимались на другом уровне и вообще не в Израиле. Вообще любая спецслужба — это орган исключительно исполнительный и не допущенный к принятию политических решений. В общем их обязанность выполнять приказы, а не решать.
Конечно психологическая установка тут выглядит, как «Люди для страны, а не страна для людей». И это настораживает.
Страна — страной, проект — проектом, но вот так с высока отнестись к людям, которые просто хотели получить свой кусочек счастья в этой жизни, а совсем не собирались ложиться костями за идею, которой вполне симпатизировали, но не на столько, чтобы жертвовать собой…
Ну и положа руку на сердце, многие бы на его месте отказались это делать, четко понимая, что в тот же момент расстанутся с должностью и карьерой?
Но конечно посочувствовать людям Кедми мог. Мол, не хотел ничего плохого, просто служба такая.

Михаил Риант А мне непонятно отрицательное отношение к Кедми.Он единственный ,насколько мне известно,говорит правду с такой высоты своей должности.Человек незаурядных способностей,заслуженный и проверенный на поприще патриотизма к Израилю работал честно и на благо своей страны,как мог и понимал.Мне кажется ,он заслуживает уважения больше,чем кто-либо другой из бывших и нынешних руководителей Израиля,хотя уровень хорошего в таком сравнении вообще не высок в Израиле.

Эдмонд Сарно На одной из улиц поблизости, поселились, совсем недавно, новые репатрианты из Украины. Так они, каженный день, включают на всю улицу гимн советского союза. Я понимаю — иначе высказать свою ненвисть к нашей стране, и её народу, онии не решаются, а ненависть гложет. Так что, г-да, совсем недавние коммунисты из еропы, и откровенно русские националисты, неизвестно как получившие право на репатриацию, мучайтесь и дальше. Сбежали из разваливающейся России, и, теперь, подыхаете от ненависти к Израилю. Это прекрасно. Вообще, вы мне поднадоели. Ваши полные ненависти вопли, на Израиль не подействуют. Развлекайте нас и дальше.

Сергей Ростовцев Александр Ягодин: «Проблема «ребенка» должна решаться с юристом. Вы ничего не можете сделать на форуме. Это «видимое» действие, а на самом деле — пустая болтовня и трата времени.» А я и не пытаюсь на форуме решить проблему освобождения дочери из тюрьмы и выезда из Израиля. Я просто честно рассказываю всем, какое дерьмо Израиль, что бы думали прежде чем решиться сюда приехать. Я агитирую людей чтобы и туристами не ездили в Израиль и не спонсировали никаких израильских мошенников, в виде каких-нибудь фондов. Я попал в западню, и дело моей совести не смотреть, как в нее попадут другие, а предупредить их. Одновременно лишая государство Израиль новых рабов, я пытаюсь заставить перейти с рабовладельческой на более прогрессивную систему производственных отношений. Мне за мои усилия ни кто не платит, но я обязан выполнить эту работу. Современный рабовладельческий Израиль должен умереть… и хорошо бы, чтобы он это сделал вместе ссоциальными работниками. Но вы так и не ответили на вопрос — какая из схем закабаления человека в Израиле, мной указана не верно?

Михаил Риант Вас,либеральных зомби, развлечь невозможно,потому что вы сами клоуны!

Михаил Риант Сергей,Вы всё-таки бросаетесь словами,несоответствующими положению дел,мягко говоря.Я понимаю Ваше горе лучше,чем Эдмонд и поэтому всё лишнее отсеиваю в Ваших постах и так злобно не акцентирую на них внимание.Но,я уже писал,что Вы правы в принципе-что-то нужно подправить в нашей «консерватории»,иначе кризис,а далее катаклизм в масштабах страны,региона не избежать.

Сергей Ростовцев Ну бывает. В политическом задоре наверно что-то гиперболизировал. Но по сути… это только толеранс.

Михаил Риант Добрый человек Вас поймёт правильно,а вот злые,безнравственные и бездушные зомби-функционеры растопчут,а их в Израиле больше пока.Будьте осторожны!

Сергей Ростовцев Да не боюсь я их. Терять мне нечего.

Александр Рабинович Сергей, товарищ Эдмонд-без-лица уже прямо сформулировал свою цель: «Лично для меня, интерес к г-ну Ростовцеву вызван только наблюдением над его корресрндентами, выражающими похожие взгляды». Иными словами, человек собирает списки диссидентов. Как говорится, «нахрена нам враги, когда у нас есть такие друзья?» Если честно, я бы его ограничил в правах высказываться под вашими темами, а лучше вообще в правах читать их. Вы ему нового не расскажете ничего, он не за этим тут.

Эдмонд Сарно Хороший совет, от » рабиновичей русской земли», правильный. Только, Сергей, ВЕДЬ, болезненно тщеславен, ему трудно без обчественного вниманя. А «списки» составляют без меня, человек, СЕГОДНЯ, для такой работы, почти уже и не нужен. Всё делается по ключевым словам и фразам. (;-))))

Александр Рабинович Товарищ Сарно уже демонстрировал в другой ветке свое нахваливаемое владение статистикой и способностью проводить тонкие различия. Когда ему привели статистику, он опустился до оскорблений.
К сожалению, более злого и ядовитого общения, чем общение русскоязычных израильтян между собой в интернете, я не встречал больше нигде ни на каких известных мне языках. Это сложившийся стиль, и, видимо, надо его либо принять, либо избегать. Я еще не определился.
Чтобы проводить тонкие различия, надо поменьше оперировать выдуманными гигантскими сущностями «Израиль», «Россия», «Европа», «старики», «молодежь», «сабры» и т. д. и перестать общаться с человеком так, словно ты общаешься с этой умозрительной гигантской сущностью, игнорируя личность человека. Именно умение проводить тонкие различия и есть интеллект. И чем тоньше различия человек способен провести, тем острее его интеллект, тем бОльшую глубину каждой личности и каждой мысли способен человек ощутить, больше нюансов распознать, больше другому человеку помочь, вместо того чтобы просто себя возвысить. И наоборот.
Переходя от абстрактного к частному, могу сказать за себя (ведь «вся Одесса очень велика»). За два года до алии я почти два года жил и занимался бизнесом в Японии. А до этого я создал две успешные торговые фирмы на Украине и одну в России. Сейчас, товарищ Сарно, не тот олим пошел. Чтобы понять мотивы алии нынешних олимов (мои, моих друзей), надо сильно много тонких различий своим мозгом обработать.
Как один деятель мэрии одного из израильских городов сказал: «Я тут грудью себе дорогу пробивал, столько говна съел, прежде чем человеком стал, а ты сразу хочешь?» — На что ему мой товарищ ответил: «Если мы сейчас сюда сразу все приедем, такие, как ты, пойдете хлебать говно уже пожизненно».

Сергей Ростовцев В чем Сарно прав — для составления списков, он не нужен. Он нужен для другого и не зависисмо от того, полицейский он или нет, он об этом молчит. Такие как он нужны что бы нас пугать. Что бы мы боялись делать очень резкие высказывания. Это только дурилка картонная. Вы знаете много дел в Израиле за высказывания против государства? А в России? А на Украине? А в США? Но там, иногда против государства высказываются те, кому есть что терять. И тогда их садят в тюрьму, например за неуплату налогов. А что терять нам? Мне уж точно нечего. Что они мне могут сделать еще? Один полицай, с еврейского журнала, когда я начал (а это начал я) компанию против полиции, нашедшей в Задорове козла отпущения, обещал, что меня каждый день в полицию будут вызывать… для проверки документов. А фигу. Напугать им нас нечем, вот они и пугают абстрактно,. дескать а вдруг ты чего-то забоишься. Так что, как вы там написали: «Будем хлебать сарно пожизненно». Главное не раздражаться, потому как другая функция этих господ, перевести тематическое обсуждение в ругань и перейти на личности. Вы заметили, что не «сарно», который в моем журнале назвался «Роальд», ни Сарно, который здесь, так и не ответили на вопросы о закабалении … о рабском закабалении людей в государстве Израиль. Им важно сбросить читателя с этой темы. С уважением, Сергей.

Эдмонд Сарно Любезный визави, Сергей, я НИКОГДА не использую других ников. Я НЕ знаю, в чём юридически ваша проблема с дочерью и, не желаю вникать, поскольку не смогу «выслушать ОБЕ стороны». А по однобокой информации суждение составлять не привык. Знаю только одно, мы оба живём в одном государстве, мой внук также ходил в школу и куда положено — конкурсы, прочее и, я НИКОГДА не наблюдал, как и другие родители и прародители, никаких ужасов, типа тех, что вы описываете. Это мой ЛИЧНЫЙ опыт. НО, после вашего заявления о желании уничтожить Израиль, о чём говорить?. Вы, почему-то, не высказывали желания уничтожить ту страну, где ВАС ПЕРВИЧНО КИНУЛИ ТАК, ЧТО У ВАС ВОЗНИКЛО ЖЕЛАНИЕ «СДЁРНУТЬ» В АМЕРИКУ!! Я понимаю ваше расстройство — хотели в Америку, а попали в Израиль. Сочуствую! Но, я и первично не хотел в Америку, поэтому мне, в отличие от вас, в Израиле хорошо.

Сергей Ростовцев Я никогда не хотел в Америку, хотя как раз я, мог. Страну «где меня первично кинули» уничтожили и не без моей помощи… хотя об этом я как раз сожалею. Может я не всегда уточняю, но я приму деятельное участие в уничтожении государства назвавшегося «Израиль». Разницу между страной и государством понимаете? Или это как «еврей» и «иудей», стало для Вас неразделимым понятием. Я вовсе не говорил, что Вы пишите под разными никами. Если я написал это не понятно, прошу прощенья. Просто ваша позиция — это позиция определенной группы людей, и поскольку в этой теме ее выражаете Вы, я создал абстракцию этой позиции назвав его вашим именем. Но обращаю Ваше внимание, вы говорите о чем угодно, но не отвечаете на конкретные вопросы о закабалении таких как мы… подавляющего большинства таких как мы, приехавших после 90 года. А я перечислил конкретные механизмы. Выскажите свое отношение к ним. Иначе трудно назвать это аргументированным спором, когда я привожу вам механизмы делающие государство Израиль фашистским и рабовладельческим, а вы мне о своем опыте и опыте ваших знакомых. Вы эти механизмы видите, или я их придумал?

На публикацию этих комментариев здесь, повлиял и сбой на ФБ, который сегодня (21 октября 2013 года) происходил.