Демократическая месть, или как исчез Ицхак Рабин.

Murderer of Jews and Serbs.

Убийцы евреев и сербов.

Информационный сайт «Аруц7» начинает новый проект: «Кто убил Ицхака Рабина? Ваша версия».
Нужно сказать что Рабин старался уничтожить канал «Аруц7» всяческими способами. Канал «Аруц7» выразитель национального лагеря Израиля и борьба за его уничтожение велась пол демократическими лозунгами.
Теперь, как раз «Аруц7» взял на себя смелость начать разбираться с тем, как Рабин сошел с политической сцены.

Проект «Аруц7» приурочен к 15-й годовщине прекращения премьерства Рабина, которая будет праздноваться через месяц. В рамках этого проекта, «Аруц7» предлагает своим читателям присылать в редакцию версии обстоятельств убийства Ицхака Рабина, остающегося до сих пор одной из загадок израильской истории.

Поскольку существует версия, версия Карива-Носика, представленная в книге «Дело Кенеди», что Рабин тогда не был убит, и моя версия, которая говорит, что Рабин покончил жизнь самоубийством, я бы не стал называть прошедшие события не убийством, ни даже смертью. Определенно ясно одно: Все совсем не так, как нам попытался представить суд.
Большинство следственных материалов и судебного разбирательства так и остались строго засекреченными.
За эти 15 лет возникло несколько альтернативных гипотез тех событий, основанных, как на разоблачении противоречивости официальной версии, так и на документально подтвержденных фактах.

Версии на иврите желающие могут присылать на адрес, опубликованный на сайте «Аруц7».

К сожалению на сайте «Аруц7″пока только на иврите.

Здесь Вы можете представить свои версии на русском, возможно, совместными усилиями, нам удастся привлечь к ним и «Аруц7» и другие заинтересованные организации.

Но пользуясь своим правом, я еще раз озвучу гипотезу которую я высказываю все эти годы и которая не противоречит ни каким фактам, а наоборот – многое из окружающих исчезновение Рабина событий, становиться прозрачно.

Гипотеза построена на понимании того, что тогда происходило в Израиле.

Сортир истории.

В Израиле начался террор. Террор вызвал недовольство политикой Рабина, начались демонстрации с требованием его отставки. Рабин путем подкупа двух депутатов Кнессета от партии Цомет, и глосами арабских партий(врагов Израиля) зацепился за власть.
Теперь переходи к митингу коллаборационистских сил, на площади царей Израиля.
Была подготовлена беспрецедентная провокация.
Зомбированный агентом шабак Амишаем Равивом, Агаль Амир стоял внизу площади царей Израиля с пистолетом в кармане. Хотя Амир хотел только ранить Рабина в поясницу, пули в пистолете Амира подменили на холостые. Причин было две.
Первая: Рабин был трус, и не решился бы покончить собой, если бы его ранили. Вторая причина, та, что перед тем, как Рабин должен был пройти мимо Игаля Амира, мимо него должен был пройти ныне, раскаявшийся президент Израиля, а тогда подельник Рабина по внедрению террористов в Израиль, Шимон Перес.
Игаль Амир свободно ходил по строго охраняемой зоне охраняемый шабаковцами. Вдруг бы решил выбросить или заменить заряженный холостыми пулями пистолет.
Рабин пошел, Игаль Амир, с полутора метров сзади, «выстрелил» Рабину в спину. Шабаковцы заорали: «Холостые, холостые», что бы какой недотепа полицейский не пристрелил Амира, которому была отведена роль компрометации на суде всего национального лагеря Израиля.
После выстрела Рабин с презрением, через плечо, глянул на Амира и сел в машину.
После, как и было спланировано, Рабин (а ему сказали, что он смертельно болен) застрелился. Об этом ясно говорит пулевое ранение в грудь с нулевого расстояния, которое и послужило причиной смерти.
Конечно, Рабин застрелился не сразу. Рабин вообще жуткий трус. И тут он потянул время и поездил по Тель-Авиву, якобы прощаясь с городом которому принес столько беды и страданий.
Но, в конце концов, Рабин застрелился, хотя возможно (кто знает и не без помощи охраны).
Это была последняя гнусность Рабина и площадь «Царей Израиля», переименовали в его гнусное имя.
И процесс пошел. Национальный лагерь (потомков тех, кого Рабин расстрелял на Альталене) пригвоздили к позорному столбу, но… вдруг член Кнессета от национального лагеря разоблачил, что и Равив и вся организация готовившая «убийство» Рабина, агенты Шабак. Амиру впаяли пожизненное, Равива ни кто не судил и все дело сразу спустили на тормозах. Только Лея Рабин, жена мерзавца, посетовала, когда на выборах победил лидер национального лагеря Натениягу:
— Значит, Рабин умер напрасно? – Спросила Лея.
Но и без этого было ясно, что у смерти Рабина, была цель.

Напомним так же, что перед самым митингом, на площади «Царей Израиля», Рабин вчистую проиграл теледебаты нынешнему премьер министру Беньямину Нетаниягу.
Был и еще один аспект.
Незадолго до этих событий из армии обороны Израиля освободился нынешний председатель партии Авода Эхуд Барак.
Руководство США продвигала молодого лидера, и всем было ясно, что место Рабина должен занять именно он.
Незадолго перед событиями на площади «Царей Израиля», застрелился министр правительства Мота Гур, и Эхуд Барак вошел в правительство министром внутренних дел. После событий на площади «Царей Израиля», Барак переместился в кресло министра иностранных дел.
Рабин и Мота Гур, просто освободили дорогу молодому проамериканскому лидеру. Те, кто читал «Короли и капуста», поймут о чем я говорю.
Вот собственно и все.

Сергей Ростовцев.

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Google Buzz
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

Комментарии

Демократическая месть, или как исчез Ицхак Рабин. — 80 комментариев

  1. А чем плох мошенник? Если он действует в твоих интересах, он хорош, а если против…
    Рабин был агентом влияния США на Израиль.
    Я сторонник демократии. Если бы я участвовал в выборах президента США, то готов бы был к тому, что он мной управляет. Может революцию делал бы против него, но против своего президента.
    США именно потому находятся с Израилем в состоянии войны, что пытаются управлять Израилем через своих агентов. По законам военного времени этих агентов нужно казнить. Между прочим, к этому идет. Когда мерзавец Обама предложил помочь с формированием правительства Израиля, это как?
    Я всю жизнь верю только в одно — в демократию. Но не в демократию кошелька, а в демократию воли народа.Поэтому и узурпаторов, типа Обамы и Клинтона и их пособников (кстати о Рабине) нужно отправлять на виселицу.

  2. США обладает самой сильной экономикой. США — на деле самая свободная страна.

    Так почему плохо быть проводником её интересов? Если Израиль изначально хуже США , почему Рабин как человек грамотный ,должен действовать в интересах не правильного государства ( Израиля ) и не действовать в интересах США более правильного.

    Как один сказал ; «Я пойду даже за чёртом если он идёт в правильном направлении.»

  3. В интересах какого государства действовал Иисус?

    Ну так совпало ,что правильное направление оказалось в интересах США ,
    Кто мешает идти туда же ? Почему надо упиваться своим национальным особенным путём?

  4. @Евгений Ф
    Женя. Извините но Вы непонимаете, что такое демократия. Демократия это тогда, когда у народа есть свобода воли. Демократия это не добрый царь или добрая страна США, а тогда когда я сам могу выбирать свою судьбу.
    Когда человека делают рабом, вовсе не обязательно понуждать его к каторжному труду. Его просто лишают данной Богом свободы воли, права самому решать свою судьбу.
    А когда такой свободы воли лишают народ? Это называется банановая республика. Жертвы граждан банановой республики никому не интересны и воля их, никому не важна. Важны интересы параходной компании «Везувий», а в наши дни это США…. всех гадостей на их руководящие головы.

  5. Рабин действовал в интересах мира.

    Вы затронули важный вопрос. Должен ли выбраный политик выполнять волю избирателей если эта воля заведомо нереальна и выполнение этой воли ведёт общество в тупик? Или политик должен выполнять свою намеченую линию ведущую к положительным политическим изменениям в регионе? Политик слуга выборщиков ,тупой исполнитель или общество должно жоверять выбранному им руководителю и следовать его видению ситуации.

    Если путь к миру на Ближнем Востоке противоречит государству Израиль , то может что то в Израиле подправить. Если выборщики израиля не хотят движения к мирному процессу , может выборщики не правы? «Ну там в консерватории подправить может чего?» . Может в иудаизме что то не так?

  6. Евгений Ф :

    Рабин действовал в интересах мира.

    Вы затронули важный вопрос. Должен ли выбраный политик выполнять волю избирателей если эта воля заведомо нереальна и выполнение этой воли ведёт общество в тупик?

    Политик должен выполнять то, благодаря чему его избрали. Думать что он умнее общества может только окончательный скот. А те, кто обманывает избирателя, сволочи.
    Я же говорю, что Вы не понимаете, что такое демократия.

  7. Вообще вы мне один анекдот напомнили:

    Муж говорит вернувшейся домой жене:
    — Слава Богу, ты приехала жива и здорова. Сейчас по радио передали что какой-то маньяк выехал на встречную полосу и гнал 190 км в час.
    — Так ты не все знаешь. Маньяк был не один. Их было очень много. Они меня чуть не убили. Я гнала как сумасшедшая, что бы быстрей проскочить эту толпу сбежавших из дурдома.

  8. А если получается так что те кто его избрал ошибаются и только он один знает как надо.

    Почему Вы думаете ,что если большинство решило утопиться то и все остальные должны это делать?

    В Израиле большинство надо лечить в психушке. Нормальные трезвые люди в оппозиции . Что бы победить на выборах надо подвывать толпе дебилов ,а победив не обязательно дебилов слушать . Важно приносить пользу и стране и гражданам.

    Какой вред принёс Рабин ? Он как понимал мирный процесс так его и воплощал.

    А если Вас слушать ,так давно надо обьявить войну всем окружающим илсамским странам и воевать до последнего солдата.

    Лучше худой мир.

    Так что возможно Рабин то ехал правильно ,а большинство обалваненое идеями превосходства прётся по встреке.
    Я же говорю Израиль едет по встречке на встречу счастью , пока больших машин не встретилось у вас иллюзия победы сионизма. Но подождите наёдётся самосвал — размажет. Нельзя по встречке. Надо договариваться как то.

  9. Женя. Каждый человек может считать как он захочет. Но когда человек идет в демократическую политику он обязан воплотить в жизнь волю большинства. Это база представительской демократии. Правит не политик, через политика правит наро. А Израиль здесь не причем. Это азы демократии. При капитализме существует только две системы политического руководства — демократия и фашизм. Вы сейчас пытаетесь обосновать необходимость фашизма.
    Пожалуйста. Пытайтесь. Но я бы хотел что бы Вы осознавали что Вы защищаете.

  10. Да большинство то всегда тупое . Оно на то и большинство . Посчитайте IQ толпы всегда ниже IQ индивидума.

    Вот как раз следование желаниям толпы и есть фашизм.

    Я думаю весь Израиль проголосует за бомбёжку Газы но это же не правильно. Вы же все вместе кровожадны и жестоки , а поставь глаза в глаза с врагом и получится что враг то такойже несчастный горемыка и угораздило его попасть под раздачу, как и вас.

    Представьте ,что Вы житель Газы и что? Это вас сотрут с земли правельные евреи .

    У каждого своя правда. Рабин хотел найти компромис . Ну не доросли вы до мира , не навоевались . Продолжайте .

    Но нет альтернативы мирному процессу . Рабин был на правильном пути.

  11. Оставьте Израиль в покое. Мы не об этом. «Большинство тупое и решают избранные» — главный фашистский лозунг. «Большинство — толпа. Ее единица — ноль». Женя, это все лозунги третьего рейха.

  12. Ах да я забыл вы же все избранные. 🙂

    Где рейх так в Израиле (номер сами придумайте).

    Рейх — национальный дом. Определение точное.

    И Рабин по Вашей же версии крутил вертел как хотел мнение избирателей, И всеми остальными последующими Вы не очень-то довольны.

    Тоесть система что правители не отображают желание избирателей ,а гнут свою линию. Ну так Вы сами определили это как фашизм. Ну Вам то виднее.

    Иными словами Израиль полностью вписывается в определение «Рейх» и строй не демократия ( поскольку правитель сам по себе) .

    Ну а я что говорю уже много лет? Или еврейское или демократическое. Или Рейх или демократия.

  13. Оставьте Женя. Вопрос не в названии рейх, а в сути действий. Если действия демократические, — это демократия. Если действия против избирателей или в обман избирателей — это не демократия.
    В Израиле вводиться референдум. Ликуд вместе с Нетаниягу, получил бы сегодня 36 мандатов в парламенте, вместо 28, а НДИ — 22. Значит все делают в соответствии с желаниями избирателей. Значит сейчас у власти демократическое правительство. А рабин фашистская и коллаборационистская тварь. Даже смерть его, как очередной вонючий политический трюк.

  14. Вот персона Гитлера осуждена общественностью Новой Германии и тем самым он назван фашистом и нацистом ,его деятельность признана не правильной . И я вижу что таки сейчас Германия другая.
    Дкятельность Рабина не осуждена теперешними правителями , Рабин даже герой национальный , его чтут и помнят как героя. Значит дело Рабина живёт. Значит либо сейчас тот же фашизм что и при Рабине ( Ваши слова) . Откуда я знаю что теперешние не такие же , если они не отреклись не заклеймили Рабина?

    Ваша версия сыпится.

  15. «Ликуд вместе с Нетаниягу, получил бы сегодня 36 мандатов в парламенте, вместо 28, а НДИ – 22. Значит все делают в соответствии с желаниями избирателей.»
    Больше говорить с вами не о чем!

  16. @Евгений Ф
    Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему.
    Мне абсолютно все равно, что кто-то считает что 2*2=5. Ведь и Шарона фашистом кроме меня мало кто считает. И Ольмерта.
    Но когда общество решит строить самолеты на основании 2*2=5, нужно строить так, как решило общество и объяснять, что это не правильно пока общество не изменит своего решения.
    2*2=4 в десятичной системе отсчета независимо от решения общества. То есть и Рабин и тем более Шарон, Ольмерт и Ципиливни — фашисты. Но если общество решит охранять памятники на их могилах — будем охранять. Общество должно подчиняться своим демократическим решениям, как закону.

  17. @Max Это не я проводил опрос. Это какой-то институт. Я бы дал Нетаниягу 38, а НДИ 23, что бы только эти две партии могли полностью сформировать правительство.

  18. «Определенно ясно одно: Все совсем не так, как нам попытался представить суд».
    Простите, ну откуда вам ясно?
    У вас нет доступа к секретным материалам, а может, их и вообще нет, этих сверхсекретных материалов?
    Может быть все очень просто.
    Амир пошел и убил Рабина.
    Вот и все.
    Вот действительно, что может быть секретным и на что возможно смогли выйти спец. службы Израиля, так это кто действительно послал Амира.
    Как вы думаете, кто?

  19. @admin

    «Я всю жизнь верю только в одно – в демократию. Но не в демократию кошелька, а в демократию воли народа».
    А вот как тогда с Торой?
    Вам же не поместить вашу демократию в Тору.
    Как же тогда с вашей жизнью?
    У вас же одна жизнь.

  20. @Евгений Ф

    «Как один сказал ; “Я пойду даже за чёртом если он идёт в правильном направлении.”».
    Да сказать может хоть кто, и хоть что.
    В истории вы найдете массу сказителей.
    И что?
    И где эти сказители?
    Явно не в ТОРЕ.
    А черт, видите ли, не может, никогда не может идти в правильном направлении.
    Никогда.
    Вы не скажите где сейчас это сказитель?

  21. admin :
    @Евгений Ф
    Извините но Вы непонимаете, что такое демократия. Демократия это тогда, когда у народа есть свобода воли. Демократия это не добрый царь или добрая страна США, а тогда когда я сам могу выбирать свою судьбу.

    «Извините но Вы непонимаете, что такое демократия. Демократия это тогда, когда у народа есть свобода воли. Демократия это не добрый царь или добрая страна США, а тогда когда я сам могу выбирать свою судьбу».
    Простите, понимаю.
    Видите ли, демократия дает свободу выбора.
    В той или иной мере.
    До гробовой доски.
    А дальше что?
    Вот вам и свобода выбора в демократии.
    Хорош выбор.
    Вот вы выбрали демократию.
    И выбрали вашу доску.
    Просто изумительный выбор.

  22. Евгений Ф :

    Вы затронули важный вопрос. Должен ли выбраный политик выполнять волю избирателей если эта воля заведомо нереальна и выполнение этой воли ведёт общество в тупик? Или политик должен выполнять свою намеченую линию ведущую к положительным политическим изменениям в регионе? Политик слуга выборщиков ,тупой исполнитель или общество должно жоверять выбранному им руководителю и следовать его видению ситуации.

    Политик должен соответствовать Торе.
    А как выбранный массами политик может соответствовать Торе?

    Если путь к миру на Ближнем Востоке противоречит государству Израиль , то может что то в Израиле подправить. Если выборщики израиля не хотят движения к мирному процессу , может выборщики не правы? “Ну там в консерватории подправить может чего?” . Может в иудаизме что то не так?

    А если не так?
    Если мир противоречит Израилю?

  23. «Вы затронули важный вопрос. Должен ли выбраный политик выполнять волю избирателей если эта воля заведомо нереальна и выполнение этой воли ведёт общество в тупик? Или политик должен выполнять свою намеченую линию ведущую к положительным политическим изменениям в регионе? Политик слуга выборщиков ,тупой исполнитель или общество должно жоверять выбранному им руководителю и следовать его видению ситуации».
    Политик должен соответствовать Торе.
    А как выбранный массами политик может соответствовать Торе?

    «Если путь к миру на Ближнем Востоке противоречит государству Израиль , то может что то в Израиле подправить. Если выборщики израиля не хотят движения к мирному процессу , может выборщики не правы? “Ну там в консерватории подправить может чего?” . Может в иудаизме что то не так?».
    А если не так?
    Если мир противоречит Израилю?

  24. Евгений Ф :
    А если получается так что те кто его избрал ошибаются и только он один знает как надо.

    А если Вас слушать ,так давно надо обьявить войну всем окружающим илсамским странам и воевать до последнего солдата.

    А так оно и есть.
    Мусульмане готовы принести себя в жертву.
    И пожертвовать не только своими солдатами, но всеми мусульманами.

  25. «Я думаю весь Израиль проголосует за бомбёжку Газы но это же не правильно».
    Отчего, отчего не правильно?
    И зачем голосовать.
    Интересно пролет, какого числа летательных аппаратов Израиля, заставит палестинцев признать ужасы участи ожидающих мусульман.

  26. @Евгений Ф

    «Вот персона Гитлера осуждена общественностью Новой Германии и тем самым он назван фашистом и нацистом ,его деятельность признана не правильной . И я вижу что таки сейчас Германия другая».

    Вы видите?
    А вы видите детей тех, кто умерщвлял евреев?
    Вы все правильно видите?

  27. Mihail :

    «Определенно ясно одно: Все совсем не так, как нам попытался представить суд».
    Простите, ну откуда вам ясно?
    У вас нет доступа к секретным материалам, а может, их и вообще нет, этих сверхсекретных материалов?
    Может быть все очень просто.
    Амир пошел и убил Рабина.
    Вот и все.
    Вот действительно, что может быть секретным и на что возможно смогли выйти спец. службы Израиля, так это кто действительно послал Амира.
    Как вы думаете, кто?

    Единственный человек, который гарантирован алиби от убийства Рабина, это Игаль Амир. Он выстрелил холостым, потом его скрутили, а живой Рабин сел в машину.

    Mihail :

    @admin

    «Я всю жизнь верю только в одно – в демократию. Но не в демократию кошелька, а в демократию воли народа».
    А вот как тогда с Торой?
    Вам же не поместить вашу демократию в Тору.
    Как же тогда с вашей жизнью?
    У вас же одна жизнь.

    Тора, это учебник демократии Зайдите еще и сюда: «Тора – любопытные концепции естествознания и не только. Без мистики.»

  28. admin :@Евгений Ф Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему.Мне абсолютно все равно, что кто-то считает что 2*2=5. Ведь и Шарона фашистом кроме меня мало кто считает. И Ольмерта.Но когда общество решит строить самолеты на основании 2*2=5, нужно строить так, как решило общество и объяснять, что это не правильно пока общество не изменит своего решения.2*2=4 в десятичной системе отсчета независимо от решения общества. То есть и Рабин и тем более Шарон, Ольмерт и Ципиливни – фашисты. Но если общество решит охранять памятники на их могилах – будем охранять. Общество должно подчиняться своим демократическим решениям, как закону.

    Ну если его ни кто кроме Вас не считает фашистом , то может он и не фашист?

    Или те кто продолжает его дело такие же фашисты.

    В Германии нет памятников Гитлеру. В Израиле Рабин — национальный герой. Значит либо он не фашист ,либо Фашизм существует в настоящее время в Израиле.

    Логика похлеще 2X2=4.

    Если общество заблуждается , а оно заблуждается , мне неинтересно в таком обществе сидеть и ждать когда оно поймёт ,то что оно заблуждается. Это займёт несколько покалений . Бежать надо подальше от таких обществ. Можно подхватить эту заразу непонимания и пропасть за зря.

  29. Mihail :@Евгений Ф
    «У каждого своя правда».Заблуждение.Правда, только в ТОРЕ.Вот и вся, правда.

    В Торе правда своя ,а вне Торы другая правда. Тора не закон природы поэтому не обьективна. Тора субьективное мировозрение еврейского народа.
    А кто сказал что это истина? Хорошая книжка , но это всего лишь Литература.

  30. Mihail :@Евгений Ф
    «Вот персона Гитлера осуждена общественностью Новой Германии и тем самым он назван фашистом и нацистом ,его деятельность признана не правильной . И я вижу что таки сейчас Германия другая».
    Вы видите?А вы видите детей тех, кто умерщвлял евреев?Вы все правильно видите?

    Вы хотите сказать, что фашизм — национальная черта немцев?

  31. @admin

    «Единственный человек, который гарантирован алиби от убийства Рабина, это Игаль Амир. Он выстрелил холостым, потом его скрутили, а живой Рабин сел в машину».
    Правда?
    А вы сможете доказать такое?
    Фактами.

    «Тора, это учебник демократии Зайдите еще и сюда: “Тора – любопытные концепции естествознания и не только. Без мистики.”».
    Да не.
    Вы не понимаете.
    Тора не может пониматься в не тела человека.
    А у вас нет такого тела, через которое может пониматься Тора.
    Вот ведь в чем штука.

  32. @Евгений Ф

    «В Торе правда своя ,а вне Торы другая правда. Тора не закон природы поэтому не обьективна. Тора субьективное мировозрение еврейского народа.
    А кто сказал что это истина? Хорошая книжка , но это всего лишь Литература».
    Да ведь просто это.
    Израиль воссоздан.
    А вы были в ТОРЕ?
    Вот у вас природа.
    Но у вашей природы есть конец.
    Для вас.
    А у ТОРЫ конца нет.
    Вот ведь какая штука.
    Видите ли, еще в чем штука.
    У еврейского народа нет конца.
    Вот ведь какая штука.
    Вот вам ваша объективность.
    Вам не удаться привязать ваш конец к ТОРЕ.
    К вашей природе, да, вы сможете, а к ТОРЕ нет.
    Вот ведь какая штука.
    А никто и не говорит, что ТОРА истина.
    Просто видят в ТОРЕ истину.
    Видите разницу?
    Вот ведь какая штука.

  33. «В Торе правда своя ,а вне Торы другая правда. Тора не закон природы поэтому не обьективна. Тора субьективное мировозрение еврейского народа.
    А кто сказал что это истина? Хорошая книжка , но это всего лишь Литература».
    Да ведь просто это.
    Израиль воссоздан.
    А вы были в ТОРЕ?
    Вот у вас природа.
    Но у вашей природы есть конец.
    Для вас.
    А у ТОРЫ конца нет.
    Вот ведь какая штука.
    Видите ли, еще в чем штука.
    У еврейского народа нет конца.
    Вот ведь какая штука.
    Вот вам ваша объективность.
    Вам не удаться привязать ваш конец к ТОРЕ.
    К вашей природе, да, вы сможете, а к ТОРЕ нет.
    Вот ведь какая штука.
    А никто и не говорит, что ТОРА истина.
    Просто видят в ТОРЕ истину.
    Видите разницу?
    Вот ведь какая штука.

  34. Mihail :

    @admin

    «Единственный человек, который гарантирован алиби от убийства Рабина, это Игаль Амир. Он выстрелил холостым, потом его скрутили, а живой Рабин сел в машину».
    Правда?
    А вы сможете доказать такое?
    Фактами.

    «Тора, это учебник демократии Зайдите еще и сюда: “Тора – любопытные концепции естествознания и не только. Без мистики.”».
    Да не.
    Вы не понимаете.
    Тора не может пониматься в не тела человека.
    А у вас нет такого тела, через которое может пониматься Тора.
    Вот ведь в чем штука.

    Извините. Я понял мы только думаем, что говорим на одном языке. Мы даже живем в параллельных мирах. Передавайте там, в своем мире, пламенный привет. В нашем мире Тора это книга. Великая книга. Послание нашей цивилизации. Но уж ни как не кишка, или ее отросток типа аппендикса.

  35. @Евгений Ф

    «Вы хотите сказать, что фашизм – национальная черта немцев?».
    Нет, не так.
    Их дети, дети немцев, дети тех, кто умерщвлял евреев, живы.
    А евреи умерщвлены.
    Где эти евреи?
    И где дети умерщвленных евреев.
    Пусть немцы воскресят умерщвленных евреев.
    Может, вы, им сможете помочь в этом?

  36. @Евгений Ф

    “А если не так?
    Если мир противоречит Израилю?”

    Не трудно вам всем? Против ветра писать не трудно?».
    Нам не просто.
    Вы это знаете.
    Но ведь Израиль воссоздан, как бы нам не было трудно.
    И ведь нечего с этим никто не смог поделать.

  37. @admin

    «Извините. Я понял мы только думаем, что говорим на одном языке».
    Это правда.
    Даже больше.
    Потому что вы говорите.

    « Мы даже живем в параллельных мирах».
    Да не.
    Не так.
    Совсем не параллельны.
    Вы в миру.

    «Передавайте там, в своем мире, пламенный привет».

    Зачем?
    Сами передайте.
    Сможете?
    Вот ангелы видят вас, вот Имена Бога видят вас.
    Им передайте.
    Они весьма обрадуются.

    «В нашем мире Тора это книга. Великая книга. Послание нашей цивилизации. Но уж ни как не кишка, или ее отросток типа аппендикса».
    Так че?
    Изучайте книгу.
    Сможете по книге понять ТОРУ?
    Вы знаете, понимание ТОРЫ действительно проходит и по кишкам и по аппендиксу.
    А полное понимание ТОРЫ проходит уже без кишок и аппендикса.
    При этом у кого тонка кишка, не поймет ТОРУ.
    Вот такая штука.

  38. @Евгений Ф

    «В Израиле Рабин – национальный герой. Значит либо он не фашист ,либо Фашизм существует в настоящее время в Израиле».
    Да не.
    Не так.
    Не то.
    В Израиле сейчас нет ТОРЫ,
    Вот и все.
    Вот такая штука.

  39. Ну если его ни кто кроме Вас не считает Рабина фашистом , то может он и не фашист?

    Или те кто продолжает его дело такие же фашисты.

    В Германии нет памятников Гитлеру. В Израиле Рабин – национальный герой. Значит либо он не фашист ,либо Фашизм существует в настоящее время в Израиле.

    Логика похлеще 2X2=4.

  40. Господа. Вы все время употребляете слово «фашист», как оскорбление. Фашизм это одна из двух форм управления обществом капиталистической экономической формации. Это когда собственность на средства производства в частных руках.

    Каждый десятый немец высказался за то, чтобы у власти в Германии находился фюрер. Такой вывод содержится в социальном исследовании Фонда Фридриха Эберта, итоги которого были опубликованы в среду, 13-10-10.

    Опрос был призван выявить глубину крайне-правых и националистических настроений в немецком обществе. В исследовании поучаствовали 2400 немецких граждан в возрасте от 14 до 90 лет.

    10% опрошенных заявили, что ради блага Германии к власти должен прийти фюрер, способный управлять страной «твердой рукой». Сторонники возвращения фюрера отметили, что диктатура — лучший вариант государственного устройства для Германии. Четверть респондентов заметили, что Германии нужна «сильная партия», которая отстаивала бы интересы немецкого общества.

    Еще больше опрошенных немцев критично отозвались о трудовых мигрантах, приезжающих в Германию в поисках лучшей жизни. 31,7% респондентов отметили, что в условиях ограниченного рынка труда «иностранцев надо высылать домой». 35,6 процента участников опроса выразили опасение, что Германия в перспективе рискует оказаться переполненной иммигрантами.

    Отдельной критике респондентов опроса FES подверглись представители мусульманской общины Германии. По мнению большинства (58%), религиозную свободу последователей ислама в Германии необходимо ограничить. При этом в регионах бывшей ГДР процент опрошенных, придерживающихся этой точки зрения, оказался еще выше — 75,7%.

    Авторы исследования — Оливер Декер и Эльмар Брэлер — отметили, что полученные результаты должны послужить тревожным сигналом для немецких властей. На фоне тяжелой экономической ситуации политики, пропагандирующие националистические идеи, могут воспользоваться захватившими общество настроениями и усилить свое влияние в политической жизни Германии, предупреждают Декер и Брэлер.

    Отметим, что в последние месяцы в Германии разгорелись сразу несколько скандалов, связанных с заявлениями тех или иных политиков или государственных деятелей в адрес национальных и религиозных меньшинств, а именно иммигрантов из мусульманских стран. В частности, 11.10.10 ожесточенные дискуссии спровоцировал премьер-министр Баварии Хорст Зеехофер, заявивший о необходимости остановить иммиграцию в ФРГ выходцев из Турции и стран Ближнего Востока. До него схожую позицию выразил член Социал-демократической партии Германии (СДПГ) и бывший член правления Бундесбанка Тило Саррацин, опубликовавший книгу на соответствующую тему «Германия — самоликвидация».

    Ну и что?
    Разве ужас гитлеризма в этом? Фашизм, это не нацизм. Это не ярлык. Это понятие, некоторая абстракция.
    Рабин действовал как фашист. Когда в стране демократия, это преступление. А если большинство выскажутся за фашизм? Главное что бы политик не совершал преступлений. Рабин их совершал и Шарон и Ольмерт их совершали. А саму форму правления, определяет общество.

  41. Я не разбираю сейчас ужасы гитлиризма и в входит нацизм в фашизм или наоборот.

    Речь о том, что Все последующие и Рабин следуют одной намеченой идее. Которая противоречит Вашей. Но почему то Рабин по вашему фашист годоль ,а все остальные уже нормальные.
    Так не бывает. Если бы он был фашист по матери или как то по другому по рождению . Но он же по убеждениям Вашим фашист , он то этого не знал.

    Ну будьте логичным назовите всех кто чтит Рабина за героя такими же как он фашистами.

    Вы логику просекаете?

    Или перестаньте Рабина называть врагом и фашистом или назовите фашистами всех его последователей и приемников . А поскольку все последующие рабина правители продолжают его фашисткую идею , то значит это норма для государства Израиль . А значит назовите государство Израиль фашистким . Тогда будет всё логично в Ваших рассуждениях . А если не так то Вам нет смысла продолжать плеваться в Рабина . Он же герой Израиля.

    Какой Израиоль такие и герои.

    Или какие герои такой и Израиль.

  42. Похоже Вы ,Сергей Ростовцев в логическом тупике , который сами создали.

    Только бы сейчас не вылез Михаил и не заболтал вопрос. Я не против его высказываний ,но они заваливают бессмыслецей суть вопроса , от которого Вы пытаетесь улизнуть. Скажите Вы сами за него пишите? 🙂

  43. @admin

    «Господа. Вы все время употребляете слово “фашист”, как оскорбление. Фашизм это одна из двух форм управления обществом капиталистической экономической формации. Это когда собственность на средства производства в частных руках».
    Да не, не то, не так.
    Не суть в названии, суть в действиях.
    Когда братья и сестры уничтожают своих же братьев и сестер.
    Вот и все.
    Только при этом надо учитывать кто первым начал.
    Вам же говорят, начинайте с Адама.
    При Адаме, какой строй был, не подскажите?
    Какие средства производства были в руках Адама?
    Кстати, это очень важный вопрос.
    Как мог существовать Адам.

  44. admin :

    Рабин действовал как фашист. Когда в стране демократия, это преступление. А если большинство выскажутся за фашизм? Главное что бы политик не совершал преступлений. Рабин их совершал и Шарон и Ольмерт их совершали. А саму форму правления, определяет общество.

    «Рабин действовал как фашист».
    Это неверно.
    Разве Рабин в соответствие с Торой убил как можно больше врагов евреев?
    А Амир, разве убил врагов евреев?
    Вот Рабин убил определенное кол – во евреев.
    А Амир?

  45. «Если бы он был фашист по матери или как то по другому по рождению . Но он же по убеждениям Вашим фашист , он то этого не знал».

    Да проще.
    Вот материнская утроба.
    Вот зарождается человек.
    Вот один человек становится врагом людей, а другой нет.

  46. «Ну будьте логичным назовите всех кто чтит Рабина за героя такими же как он фашистами».
    Рабин немало сделал для Израиля.
    Выходит, он нужен был Израилю.
    А что сделал Амир, убив Рабина?

    «Вы логику просекаете?».
    Вы исходите из логики, логики человеков.
    А надо исходить из Торы.
    Почему?
    Да ведь просто это.
    Человек чем кончает свой жизненный путь?
    А что ТОРА дает человеку?
    Видите, из какой лживой, инакой сути вы пытаетесь объяснить, то, что невозможно объяснить вашей логикой.

  47. @Евгений Ф

    «Похоже Вы ,Сергей Ростовцев в логическом тупике , который сами создали».
    Вы мыслите реалом, а не ТОРОЙ.

    «Только бы сейчас не вылез Михаил и не заболтал вопрос. Я не против его высказываний ,но они заваливают бессмыслецей суть вопроса , от которого Вы пытаетесь улизнуть. Скажите Вы сами за него пишите?»
    У вас несколько странноватая манера.
    Сначала приглашаете, а потом выражаете неудовольствие.
    Так вам не удаться нечего выведать.
    Надо другое.
    Суть вашего вопроса же в другом.
    Если вы начнете с Адама, если вы поймете, в чем истинная природа Адама, первого рожденного человека, рожденного Отцом и Матерью, вы поймете, как смехотворны ваши попытки уйти от сути.
    Вы человек не то что смелый, но могущий задавать очень серьезные вопросы.
    Вот только создается впечатления, что вам ответы на эти вопросы очень неудобны, попросту вы боитесь найти ответы на эти вопросы, поэтому лепете все что угодно, лишь бы уйти от суровой истины.
    Улизнуть.
    Пожалуй, вы правильно употребили слово улизнуть.
    Именно улизнуть.
    Вы пытаетесь, во что бы то ни стало, пытаетесь улизнуть от сути, суровой сути.
    Вот в чем штука.

  48. Похоже Вы ,Сергей Ростовцев в логическом тупике , который сами создали.

    Только бы сейчас не вылез Михаил и не заболтал вопрос. Я не против его высказываний ,но они заваливают бессмыслецей суть вопроса , от которого Вы пытаетесь улизнуть. Скажите Вы сами за него пишите?

    Так Рабин — герой ? или Рабин — фашист? 🙂 🙂 🙂

  49. Вообще, Рабин не герой. Вейцман об этом точно говорил. Рабин и не фашист. Рабин мерзавец и коллаборационист. Рабин предатель.
    Но какой и где логический тупик Вы увидели…?

    Михаил, он с другой планеты. На этой планете всем управляет Бог. У нас с Вами по многим вопросам мнения кардинально расходятся, но мы живем на планете, которая существует по законам природы. Мы с вами мыслим «рылом». Рыло находиться впереди головы, которая на шее.
    Есть планеты на которых мыслят не головой, а другими местами. Что бы ни кто не обиделся, я не буду их перечислять. 🙂

  50. Ну вот приплыли . Рабин и не фашист и не герой. А раньше Вы писали что он фашист .

    А теперь он не фашист . Мне что считать Вашим правильным утверждением ? То что он фашист или то что он не фашист?

    Значит он был фашист пока не случилось логического колапса , а как припёрли к стенке и сразу Рабин не стал фашистом.

    Кто там чем мыслит . Но когда говоришь ,что кто то фашист то это должно как то логически сочетаться с остальными понятиями причинноследственными явлениями.

    Я не считаю Рабина фашистом. Он типичный правитель Израиля. Который мечется между больной национальной идеей и здравым смыслом мирного сосуществования.

    Правитель Израиля вынужден подпевать своим национально озабоченым параноикам и как то должен соответствовать международным взглядам на межнациональную толлерантность. Тоесть он ( правитель ) должен быть внутри страны пламенным националистом и в тоже время он не может выглядеть нацистом в глазах мировой общественности.

    Вся политика государства Израиль мечется между идеей национальной чистоты внутри страны и демократическими интернационалисткими иммитациями снаружи страны.

    Двуличную политику государства осуществляют двуличные политики.

    По этому Вы запутались в определении деятельности Рабина.

  51. Михаил, словоблудие не является доказательством.

    Ваши рассказы про Адама и Еву не возбуждают.

    Речь шла о Рабине. Конечно если проследить от Адама и Евы происхождение Рабина то мы много смогли бы понять в его загадочной душе.

    Но речь о том был ли он фашистом или не был.

    Сергей сказал сначала что был , а теперь поменял свою точку зрения и сказал что не был.

    Я фиксирую победу в споре.

    Мне ведь по барабану был он фашистом или педерастом. Мне главное переспорить.

    Я тут исключительно ради спорта.

    Вы что то утверждаете , я ловлю Вас на противоречиях.

    Соревнование интеллектов.

    типа:

    КВНовская разминка.
    Что? Где ? Когда?
    Умники и умницы.
    Викторина
    Олимпиада
    ТАХАРУТ. 🙂 🙂 🙂

    «Если Рабин не фашист , то я победил » — это новый логический ребус . Оспорьте это. 🙂

  52. Женя. То что Рабин не стал фашистом в чистом виде, не его вина или заслуга. Он к этому шел. Фашисты в чистом виде это пария «кадима». Они и есть идеологические наследниеи рабина.
    Если нет однозначного определения, то это вовсе не признак того что, мы запутались. Просто сволочью рабин был однозначно, а к тому что бы стать фашистом, только стремился.
    Найдите этому название, и может я с Вами соглашусь.

  53. Если Ципи Ливни мне пообещает помидоры по три шекеля за килограмм,я проголосую за нее! Когда то покупал на выезде из Рамаллы ящик томатов по цене 10 шек. Мне хочеться просто жить (желательно хорошо) а не заселять территории людьми в кипах и сидеть на этом вулкане из за них. Я не хочу ходить в милуим,господин Ростовцев!Последнее время в корне меняю свое мировозрение,сам себе удивляюсь, и замечаю это у других. Я не верю в 21 мандат Либермана и победу правого лагеря на выборах.Я не верю в трансфер арабов,кишка тонка у местных Цабрес (вам ли не знать?)
    И Гилдерс у нас не появиться.Не та страна.

  54. Пообещать она вам может даже… В общем пообещает дать чего захотите. Она сейчас может многое предложить, что бы даже я за нее проголосовал. Я собираюсь написать небольшой список. Хотя бы предложить.
    Но ведь не предложит.
    Гильдерс, появиться может, когда будет демократия. Жаль что он в Израиле не остался.

  55. А когда будет демократия? Чем дальше,тем больше….. ортодоксов.Рождаемость…..Посмотрите кто репатриируется в Израиль сегодня из США и Франции.Про Эфиопию,Эритрею и Судан,скромно промолчим.А сколько русских уезжают??? Вы большой оптимист Сергей!
    P.S.Имелл ввиду Гилдерса местного разлива.

  56. @Евгений Ф
    «Ваши рассказы про Адама и Еву не возбуждают».
    Вот в этом вся соль.
    Адам и Ева не нуждалась в возбуждении.
    А павшие Адам и Ева уже нуждалась.
    А вы все ждете, кто вас возбудит.

    «Речь шла о Рабине. Конечно если проследить от Адама и Евы происхождение Рабина то мы много смогли бы понять в его загадочной душе».
    Именно о Рабине.
    О еврее Рабине.
    Да нет нечего загадочного.

    «Но речь о том был ли он фашистом или не был».
    Все это сущая ерунда.
    Суть в другом.
    Что он сделал, чтобы Израиль был в ТОРЕ.
    Все остальное … не то.

    «Сергей сказал сначала что был , а теперь поменял свою точку зрения и сказал что не был.
    Я фиксирую победу в споре».
    Рановато.
    Победа будет в другом.

    «Мне ведь по барабану был он фашистом или педерастом. Мне главное переспорить.
    Я тут исключительно ради спорта».
    Ну да.
    А кто сомневался.

    «Вы что то утверждаете , я ловлю Вас на противоречиях.
    Соревнование интеллектов».
    Да не.
    Побеждает другое.

    «“Если Рабин не фашист , то я победил ” – это новый логический ребус . Оспорьте это».
    Просто.
    Воскресите Рабина.
    Могете?

  57. Михаил. Давайте сначала. Все сказать и доказать разные вещи. Давайте пойдем «от печки»

    Мир создан?

    Мир возник сам?

    Мир существовал всегда?

  58. admin :
    Михаил. Давайте сначала. Все сказать и доказать разные вещи. Давайте пойдем “от печки”
    Мир создан?
    Мир возник сам?
    Мир существовал всегда?

    «Михаил. Давайте сначала. Все сказать и доказать разные вещи. Давайте пойдем “от печки”».
    Видите ли, какая штука.
    Наш мир был создан таким, каким он есть.
    В нем можно видеть Дао, можно проявлять Дао.
    Тот, кто не видит Дао, и не способен проявить Дао, подвергают Дао насмешке.
    Дао можно почувствовать, проявляя Дао.
    Дао можно увидеть, проявляя Дао.
    Это есть доказательство, доказательство Дао, доказательство нашего мира.
    Вот ведь в чем штука.

    Теперь вот что еще.
    Вы верите физику Эйнштейну, я верю в могилу.
    Физик Эйнштейн в могиле.
    Это для вас не является доказательством, а для меня является.
    Не верите?
    А вы сходите в могилу и проверьте.
    Чем не доказательство.
    Те, кто для вас являются, доказательством находятся, или будут находиться в могиле.
    Вот что для меня является доказательством.
    Да по их теориям, по их практическим трудам были созданы корабли, самолеты, ракеты, космические станции, компы, инет, и все прочее материальное.
    Однако создав, все это они теперь находятся в могиле.
    Во что для меня является неопровержимым доказательством.
    Для вас могила не доказательство, для вас могила естественный ход развития.
    А для меня нет, для меня естественный Путь – Нирвана.
    Вот в чем наше непримиримое расхождение.
    Вот ведь в чем штука.

    «Мир создан?»
    Да, наш мир создан.

    «Мир возник сам?»
    Нет, наш мир был создан.

    «Мир существовал всегда?».
    Нет, наш мир не существовал всегда.
    Нашему миру всего несколько тысяч лет.
    Уточню.
    Несколько тысяч лет как был рожден Человек.

  59. Вы меня авторитетами не смущайте. Эйнштейн, могила… Давайте без авторитетов — с самого начала.
    Оставим в покое нирваны и дао.
    Какие у Вас основания считать что мир был создан, а не существовал всегда?

  60. «Вы меня авторитетами не смущайте. Эйнштейн, могила… Давайте без авторитетов – с самого начала».
    Для вас физика, Эйнштейн не авторитет?
    Давайте, давайте, с самого начала.
    «Оставим в покое нирваны и дао».
    Так ведь не получится.
    Из этого все и выходит.
    «Какие у Вас основания считать что мир был создан, а не существовал всегда?».
    Простые.
    Была Вечная Нирвана.
    Всегда.
    Были в Вечной Нирване Вечные Души.
    Всегда.
    Были ли в Вечной Нирване люди всегда?
    Нет.
    Почему?
    Люди имеют плоть.
    А Души плоти не имеют.
    Как Душа могла приобрести плоть?
    В Нирване не могла.
    А как же тогда появились люди?
    Просто.
    Люди были рождены.
    Рождены Отцом и Матерью.
    Отец и Мать была в Нирване вечно?
    Нет.
    Отец и Мать были созданы, рождены.
    Почему такое произошло, отчего Души вдруг захотели, пребывая в Вечном блаженстве иметь плоть, для чего Душам понадобилось стать человеками?
    Не знаю.
    Вот просто не знаю
    Просто знаю, что так произошло.

  61. Как создавался мир?
    Могу только лишь высказать предположения.
    Ничуть не более.
    Вот говорят мир, создал Бог.
    Так ведь в начале были только Души в Нирване.
    Значит, только Души и могли создать наш мир.
    Как?
    А не знаю.
    Просто не знаю.
    Знаю, только что через Нирвану проходят, и всегда в ней находились силы Инь и Янь.
    Несомненно, Души их использовали для создания нашего мира.
    И здесь начинаются только сплошные предположения.
    Поэтому воздержусь.
    Несомненно, Души всегда использовали и используют силы Инь и Янь.
    Как?
    А не знаю.
    Вот видите.
    У меня Нирвана, Вечная, с Вечными Душами, а у вас Эйнштейн.
    Кстати.
    Вот у вас там, в точных дисциплинах есть незыблемое, далее которого вы не идете.
    Вы просто принимаете незыблемое за основу.
    А у меня незыблемая основа Вечная Нирвана, с Вечными Душами.
    Возникает тогда вопрос, а что было тогда до Вечной Нирваны с Вечными Душами?
    До Вечной Нирваны с Вечными Душами, была только Вечная Нирвана с Вечными Душами.
    И нечего более.
    А мира, нашего мира тогда еще не было.
    Почему верю в могилу?
    А не в Эйнштейна.
    Потому что, могила находится в земле, в теле Матери.
    И в тело Матери хоронят людей.
    А люди, это Души обретшие плоть.
    Вот такие у меня на данный текущий момент основания считать, что наш мир, не был вечно, а был создан.

  62. К тому же.
    Отец и Мать не вечны.
    Отнюдь.
    Отец и Мать долговечны.
    Это да.
    Поэтом и наш мир не будет вечен.
    Наш мир будет до тех пор, пока будут Отец и Мать.

    Вот такие у меня на данный текущий момент основания считать, что наш мир, не был вечно, а был создан.
    Почему уверен в таком?
    Очень просто.
    Потому что вижу дыхание.
    А вот Эйнштейн не видел.
    Поэтому он где? Правильно, в могиле.
    Может ли теория созданная Эйнштейном воскресить его?
    Нет, не может.
    Как физик вы принимаете такое за незыблемое.
    А может ли дыхание , проявленное дыхание воскресить Эйнштейна?
    Может.
    При определенном уровне проявления дыхания воскресить физика Эйнштейна находящегося в могиле можно.
    Такое принимаю за незыблемое.

    Вот такие у меня на данный текущий момент основания считать, что наш мир, не был вечно, а был создан.

  63. Mihail :
    ………
    Простые.
    Была Вечная Нирвана.
    Всегда.
    Были в Вечной Нирване Вечные Души.
    Всегда.
    ………..
    Не знаю.
    Вот просто не знаю
    Просто знаю, что так произошло.

    Mihail :

    Вот такие у меня на данный текущий момент основания считать, что наш мир, не был вечно, а был создан.

    Это не основания, а убежденность в придуманной кем-то фантазии.
    Если в положении Вселенной, как ее вижу я и любые приборы, все так же, как вчера и позавчера — у меня есть все основания на гипотезу, что Вселенная не измена.
    Тогда я беру астрономические наблюдения на тысячу лет раньше, и продолжаю наблюдать этот мир. Не вижу изменений — гипотеза о неизменности глобального мира (Вселенной), приобретает дополнительный вес.
    Залажу на пизанскую башню и бросаю камень. Если он падает то же время, что во времена Галилея, еще один довод в защиту правильности гипотезы о однородности и изотропности Вселенной в пространстве и во времени, которую выдвинул Галилей, но это не важно. Важно не то, кто выдвинул, а конкретные доводы.
    Нужно рассуждать так и только так. Что абсолютно не означает права на истину.

  64. «Это не основания, а убежденность в придуманной кем-то фантазии».
    Как бы вам сказать.
    У меня есть один, и только один, единственный критерий как проверить эти фантазии.
    Очень просто.
    Вот есть человек, ученый, не суть какой степени и в чем учености.
    Вот он утверждает, что Бог фантазия, и т.п.
    Вот проходит время.
    Ученый старится и естественно, естественно для ученного умирает.
    Ведь Бога нет.
    Вот есть человек без всяких ученых степеней живущий в шалаше, который говорит, что Бог есть, заметьте, говорит, а не доказывает.
    У этого человек много всяких проблем и недостатков.
    Предположим у этого ученого, и у этого человека, одна и та же дата рождения.
    Вот проходит время.
    Ученый умер.
    Ведь Бога нет.
    Посмотрим, что будет с этим человеком.
    Просто говорю, посмотрим.
    Ведь это же так просто посмотреть.
    Ведь такое нечего не стоит.
    Вот и все.

  65. «Если в положении Вселенной, как ее вижу я и любые приборы, все так же, как вчера и позавчера – у меня есть все основания на гипотезу, что Вселенная не измена».
    У вас могут быть какие угодно гипотезы, ведь ученые очень любят гипотезы.
    Сегодня одна гипотеза, завтра другая.
    Вот говорю: есть Отец и Мать, вы же говорите, вижу небо и землю.
    Вы говорите, так было всегда.
    Однако вы не можете доказать, что планета земля была вечна.
    Вы смотрите на Вселенную, с помощью телескопа, даже с помощью космонавтов, и телескопа в космосе.
    Вы смотрите сейчас, вы смотрели 50 лет назад, вы будете смотреть и через 50 лет.
    И вы будете видеть Вселенную низменной.
    Пройдет миллион лет, и как вы тогда сможете утверждать, что Вселенная неизменна?
    Вы не видели Вселенную миллион лет назад, вы не сможете видеть Вселенную через миллион лет.
    Как же вы тогда можете утверждать, что Вселенная неизменна?
    Кто может сказать, изменяется Вселенная или нет.
    Только тот, кто видел Вселенную миллион лет назад, и тот, кто будет видеть Вселенную через миллион лет.
    Здесь уже не будет места гипотезам, здесь будет простая констатация факта.
    Вот ведь в чем штука.

  66. «Тогда я беру астрономические наблюдения на тысячу лет раньше, и продолжаю наблюдать этот мир. Не вижу изменений – гипотеза о неизменности глобального мира (Вселенной), приобретает дополнительный вес».
    А не так.
    Вы возьмите наблюдения, когда человека еще не было.
    Насколько знаю, ведь даже ученые, в том числе ученый человек – обезьяна, не утверждают, что человек на земле был вечно.
    Так в чем проблема?
    Вы взвесьте, всю Вселенную, до и после.
    Вот и славненько будет.
    Сколько веса к вашей гипотезе, никто не сможет ее перевесить.
    Вот ведь какая штука.
    Тяжелей такой штуки и не придумаешь.

    «Залажу на пизанскую башню и бросаю камень. Если он падает то же время, что во времена Галилея, еще один довод в защиту правильности гипотезы о однородности и изотропности Вселенной в пространстве и во времени, которую выдвинул Галилей, но это не важно. Важно не то, кто выдвинул, а конкретные доводы».
    Так в этом все и дело.
    Галилей в свое время бросал камень, и где сейчас Галилей, … эээ… другой бросает камень, и где он будет?
    Вот ведь в чем штука.
    Пизанская башня еще стоит, а Галилей лежит под камнем, который он бросал с Пизанской башни.
    Пизанская башня со временем рухнет, и будут бросать камни на землю с другой башни.
    И что это докажет?
    И тот, кто, будет бросать камень с другой башни, будет лежать под этим же камнем, как и Галилей.
    Вот ведь в чем штука.

  67. «еще один довод в защиту правильности гипотезы о однородности и изотропности Вселенной в пространстве и во времени, которую выдвинул Галилей, но это не важно. Важно не то, кто выдвинул, а конкретные доводы».».
    Видите ли, в чем штука.
    Ни Галилею, не вам, не по силам в пространстве повернуть систему отсчета.
    Почему?
    А очень просто.
    Силы Инь и Янь проходят через все пространство, пространство Нирваны, и пространство земли.
    Так что все ваши измерения не имеют значения.
    Почему?
    А очень просто.
    Потому что вы не в состоянии измерить силы Инь и Янь.
    Тем более на них воздействовать.
    Видите ли.
    Вы также не сможете никакими импульсами повлиять на Время.
    И также вам не удаться выделить ни какое направление в пространстве.
    Почему?
    А потому что Дао проникает везде и всюду.
    У Дао нет направлений.
    И также вам не удаться отличит изотропность пространства от однородности.
    Почему?
    А потому что Дао растекается везде и всюду.

    Вот ведь в чем штука.

  68. «Нужно рассуждать так и только так. Что абсолютно не означает права на истину».
    Видите ли.
    Можно рассуждать как угодно.
    И вы собственно так и делаете.
    Сегодня рассуждаете так, завтра иначе.
    Подвигнут ли вас такие рассуждения к истине?
    Нет.
    Почему?
    Потому что, Истина в не рассуждений, и в не права.
    Вот ведь какая штука.
    Что можно сказать из этих штук.
    Вот Галилей бросающий камень, и лежащий под камнем, вот человек – обезьяна, приравнявший человека божественного к обезьяне, и лежащий под камнем, вот физик, запустивший очередной « Челенджер» в космос, и непременно в будущем, лежащий под камнем.
    Видите ли, в чем штука.
    У нас разные понимания.
    Все ваши понимания оканчиваются теми, кто эти понимания понимал так, и теперь они эти понимания понимают под камнем, лежа в теле Матери.
    Мое понимание несколько отличается от вашего, точнее значительно отличается, еще, точнее, между нашими пониманиями нет нечего общего.
    Почему?
    Потому что вы рассматриваете гипотезы об однородности и изотропности Вселенной, при этом используете всякие приборы, и эти гипотезы и приборы, будут лежать под камнем, а у меня рассматривается Нирвана, без всякой изотропности и однородности, и Души в Нирване не лежащие под камнем.
    Вот ведь в чем главная штука.

  69. Земле не вечна и человек не вечен. Я ничего подобного не предполагал. Солнце не вечно. Галактика не вечна.
    Вечно пространство, время, енергия-масса, законы по которым все это существует.
    1+1=2 было всегда и будет всегда. 1-1=0 никуда не денется независимо от той веры или тех слов которыми вы при этом ругаетесь. Нет своего объективного времени. Есть свое субъективное ощущение течения времени. Мне не нужно доказывать правильность этого, поскольку вилка брошенная вами, падает вниз в любом месте. Это вам нужно опровергнуть то что я написал. Причем не сказать или провозгласить, а именно опровергнуть.
    Мало этого и опровержение должно быть построено правильно.
    Нельзя предположить существование бога или нирваны или прочей ерунды, если Вы не покажете откуда, из каких фактических материалов вытекли эти гипотезы. Нафантазировать можно любую фигню. Правила исследователя запрещают рассматривать гипотезы выросшие из пустоты. Контрпродуктивно.
    Я ясно изъясняюсь?

  70. «Земле не вечна и человек не вечен. Я ничего подобного не предполагал. Солнце не вечно. Галактика не вечна».
    Да совершенно так.
    Вечна Душа.

    «Вечно пространство, время, енергия-масса, законы по которым все это существует».
    Нет.
    Вечна Нирвана.
    А все остальное в Нирване.
    Законы?
    Какие законы?
    Откуда, вы можете знать, по каким законам существует Нирвана?

    «1+1=2 было всегда и будет всегда. 1-1=0 никуда не денется независимо от той веры или тех слов которыми вы при этом ругаетесь».
    Правда?
    Вот есть одна Душа.
    Есть другая Душа.
    Один плюс один.
    Сколько будет Душ?
    Две?
    Вы уверены?
    А как так может быть?
    Две Души в одной?
    Такого быть не может.
    « Нет своего объективного времени. Есть свое субъективное ощущение течения времени».
    Есть.
    Знаете почему?
    Да все потому.
    Потому что субъективное время оканчивается камнем в теле Матери.

    « Мне не нужно доказывать правильность этого, поскольку вилка брошенная вами, падает вниз в любом месте. Это вам нужно опровергнуть то что я написал. Причем не сказать или провозгласить, а именно опровергнуть».
    Правда?
    А где вы возьмете вилку в Нирване?
    А вы говорите в любом месте.
    Кстати, даже космонавт не сможет сподобиться на такое.
    А вы говорите в любом месте.
    Вот вы бросаете вилку, а силы Инь и Янь не дают ей пасть.

  71. А что мне собственно опровергать?

    То, что в частностях законы математики и физики правильны?
    Так это так.
    Только вот в чем дело, только на этих законах не создать Душу.
    Вы в Душу не верите.
    Что же вы тогда от меня желаете?
    Все что знал, вам сказал.
    В чем моя проблема также сказал.
    Вы хотите Чудес?
    Тоже хочу.
    Имею желание, но не имею возможности.
    Для меня Душа существует.
    Все что знал, как это можно доказать вам сказал.
    Вы в это не верите.
    Вам нужно Душу пощупать.
    Ну, так пощупайте, если сможете.
    В чем для вас проблема?

    «Мало этого и опровержение должно быть построено правильно».
    Именно.
    Можно подтвердить временем.
    Вот вы Дао не видите.
    Ну, так посмотрим, входило в Дао в тело и очищало его от скверны.
    Со временем все станет ясно.

    «Нельзя предположить существование бога или нирваны или прочей ерунды, если Вы не покажете откуда, из каких фактических материалов вытекли эти гипотезы. Нафантазировать можно любую фигню. Правила исследователя запрещают рассматривать гипотезы выросшие из пустоты. Контрпродуктивно».
    Ну, так исследуйте Душу.
    Слушайте.
    Все что знал, вам сказал.
    Мне вам больше нечего говорить.

  72. Вы желаете, доказательства Души, Нирваны?
    Ну так докажите такое своими математическими и методами физики.
    Как можно доказать все это вам уже было сказано.
    Мне больше нечего сказать.
    Вы все время требуете доказательств.
    А у меня их больше нет.
    Все что знал, сказал.
    Почему бы вам не остаться в своем времени, при своих доказательствах?
    Вам было сказано, где можно найти безоговорочное доказательство.
    Желаете?
    Ну, так потрудитесь.

    «Я ясно изъясняюсь?».
    Вы не утруждайтесь, мне все давно ясно.
    Вы воспитаны на физике и математике, я тоже.
    Я сам пришел к пониманию.
    Я вам нечего не навязываю, а совсем наоборот.
    Вот почему вам не обратится к тем гурам?
    Они вам все скажут.
    Все, ВСЕ, что знал, все, что смог узнать, вам сказал.
    Ну, так пользуйтесь на здоровье, на ваше драгоценное здоровье,на ваше дорогое здоровье.
    Что вы так беспокоитесь?
    Вам не доказать существование Души?
    И ладно.
    У вас свое видение бытия.
    Живете вы спокойно в своем бытие.
    Вы для себя определитесь.
    Вам нужна Душа?
    Думаю, что нет.
    Вам нужны физика и математика.
    Ну, так и считайте цифрами.
    Вы меня …
    Вы сами мне не даете общаться с другими.
    И при этом хотите от меня несусветного.
    Вам все ясно?
    Желаете большего, ну так найдите, большее.
    Что вам право стоит с вашими возможностями.

    В Бытие всегда существуют Совершенномудрые.
    Обратитесь к ним.
    Они, для вас все ясно и четко опровергнут, и докажут.
    Я же весьма темен и невежественен.
    На большее не способен.
    Более понятно вам не скажу.
    Надеюсь, вы свои сомнения разрешите у более сведущих, чем я.

Добавить комментарий