Еще одни жертвы социального отдела

Игорь Гуревич, Аврам Рабинович, Елена Зхаровски, Алекс Татур, Нелли Гутина  -  Virtual Barricades

Игорь Гуревич, Аврам Рабинович, Елена Зхаровски, Алекс Татур, Нелли Гутина — слева на право.

Еще одни жертвы социального отдела с комментариями на фейсбук:
Выдержки с Ньюс-ру

В окружной суд Иерусалима передано обвинительное заключение против Зеэва (Владимира) и Ольги Горелик. Супруги обвиняются в преднамеренном убийстве первой жены Зеэва Ирис Васильевой 29 апреля 2013 года. Мотивом убийства стала задолженность по алиментам в размере 70.000 шекелей.
Помимо обвинения в убийстве, Зеэв и Ольга Горелик обвиняются также в создании помех правосудию.

То есть, поскольку полиция бездарна, желание замести следы, в Израиле считается преступлением. Но иногда бывает, что не найдя в чем человека обвинить, обвиняют его в создании помех следствию. Тогда не нужно платить компенсации, за ложный арест, пытки и прочее удовольствие.
Вот только, глупо садить на скамью подсудимых этих супругов, без судьи назначившего такие алименты. Этот судья должен проходить как заказчик убийства.

Далее комментарии на фейсбук в группе Virtual Barricades:

Авраам Рабинович Сергей Ростовцев Какие алименты? В статье есть сумма долга, но нет размеров алиментов. Так какая сумма должна была быть выплачена на ребенка в месяц? И стоило ли это жизни человека?

Elena Zharovsky Мне кажется, что новая жена этого (извиняюсь ) ублюдка явилась инициатором трагедии. И не важно какая сумма алиментов. Важно, что у нас система взымания алиментов с отцов детей не работает. Сначала присуждают сумасшедшие алименты (я знаю случаи -до 100% заработков ), что, на мой згляд, уже создает ненормальную ситуацию, потом система позволяет накапливать долги до сумм, которые становятся не подъемными, а потом…

Elena Zharovsky Если бы меня спросили как правильно, то я бы сказала, что сумма алиментов должна зависеть от инициатора развода и не всегда отец должен платить алименты. Я вообще в большинстве случаев на стороне мужчины

Сергей Ростовцев Нравиться вторая часть, того что вы написали, Елена. Если государство создает институты разрушающие семьи, пусть само и платит алименты. А какой был выход у этой семьи, что бы нормально существовать? Государство убивает — оно заказчик этих преступлений. Что, этот парень для удовольствия пошел на это? А вот то, что ребенок не должен ни при каких условиях, оставаться с инициатором развода, это совершенно правильно.

Авраам Рабинович Сергей Ростовцев А судьи — квиютчики? Ну, в смысле, их Вы тоже предлагаете к стенке?

Сергей Ростовцев Я…? К стенке? ну что Вы. Я предлагаю … исключительно по приговору (нового) суда, выводить их в закрытый двор окруженный вольерами озверевших псов. По среди двора, удобная, дизайнерская висилица. И сообщать этим, сегодняшним судьям, что если они будут медлить, через пару минут дверцы на вольерах с псами, автоматически раскроются. Я мирный законопослушный человек. Вы меня с кем-то перепутали. То же мне, сказали: «к стенке» .

Авраам Рабинович А «новый суд», надо полагать — революционный трибунал?

Сергей Ростовцев Я вам что, пророк? Какой будет.

Авраам Рабинович Сергей Ростовцев Я бы написал, кто Вы мне, но, мне кажется, вы сильно огорчитесь. Это уже второй случай, когда Вы пытаетесь оправдать убийцу, пытаясь свалить его вину на кого-то другого. Между тем совершенно не владеете никакой информацией об обстоятельствах дела. Я постепенно начинаю понимать, почему Вы перекручиваете историю с Вашей дочерью, и не предпринимаете ничего, чтобы она была с Вами. Вам нравится положение «вопящей жертвы». На этом строится весь процесс «воплей о борьбе с несправедливостью», который Вам лично доставляет удовольствие.

Авраам Рабинович Elena Zharovsky В данном конкретном случае нет никаких сведений ни о количестве детей, ни о сумме алиментов. Долг? А никто не заставлял его накапливать. Вот в чем с Вами согласен, так это в том, что, скорей всего, инициатором и организатором преступления была вторая жена.

Elena Zharovsky Авраам, какой то Вы агрессивный. Я не знаю какие у Вас отношения с Сергеем, но ребята, как-то все очень грубо. Мы же просто дискуссируем. Никому не даем оценок, просто каждый высказывает свою точку зрения. Если Вы хотите поговорить о чем-то частном, заходите в личку и общайтесь.

Сергей Ростовцев Авраам Рабинович : «Сергей Ростовцев Я бы написал, кто Вы мне, но, мне кажется, вы сильно огорчитесь. Это уже второй случай, когда Вы пытаетесь оправдать убийцу, пытаясь свалить его вину на кого-то другого.» Уважаемый Авраам, на всякий случай сообщаю Вам, что убийцей человека, может назвать только суд (какой бы гнусный он не был), а не полиция или прокуратору. Но в данном случае, фашистко-либеральный порядок нашего общества, провоцирует людей на страшные преступления. Ни «герой» из Бершевского банка, ни эти супруги, вовсе не монстры.

Авраам Рабинович Elena Zharovsky если вы приняли меня за белого пушистого котенка, то Вы сильно ошиблись. Я таки агрессивен, и не считаю это каким-то недостатком. Особенно, когда дело касается оправдания убийц, и использование этих трагедий в своих, несколько дурно пахнущих целях.

Alex Tatur Елена, а насчёт дизайнерской виселицы и озверевших псов, Вам не показалось чуток агрессивным?

Elena Zharovsky Да вы все какие-то не совсем нормальные. Никогда не знаешь куда занесет беседа.

Alex Tatur Прям таки все? Ну спасибо…

Авраам Рабинович Понятно

Elena Zharovsky Авраам, я не приняла Вас за белого пушистого котенка. Хочется надеяться, что вы все абсолютно нормальные, адекватные, взрослые мужчины. И соответственно жду от вас «взрослых»бесед, не переходящих в личные. Я верю, что у умных мужчин всегда найдутся в лексиконе слова , которыми можно аргументировать даже такие «тонкие»темы, как эта.

Elena Zharovsky Alex, (в этом разговоре ) к Вам претензий нет:-)

Авраам Рабинович А что в теме тонкого? Нет, может, я, действительно, чего-то не понимаю? Что тонкого в том, что любое убийство персонаж использует для реплик типа «квиютчиков растрелять», «судей повесить», «вот мы придем к власти» и проч? Нет, конечно, можно пообсуждать и несправедливое начисление алиментов, не применительно к данному случаю, потому как данных нет никаких. И бесправное положение мужчин в вопросах развода да и пола вообще. Но использовать для этого такой повод, как убийство женщины ее бывшим мужем и его нынешней женой из корыстных побуждений — не тошнит?

Игорь Гуревич Лена,Ростовцев намеренно провоцирует. Он просто добивается возможности повесить свои страшилки и лишний раз вбросить мысль о нелегитимности государства Израиль из — за,якобы,отсутствия соц.справедливости, правосудия и.т.д.. Таким образом тут нет т не может быть повода для дискусии. Он не старается решить проблему он хочет все уничтожить.

Сергей Ростовцев таблеток от тошноты советовать не буду, нет у меня лицеензии на врачевание, но кое какие примеры приведу. Одно время, в древнем Китае запретили разводы (без согласия обеих сторон). Через некоторое время началась волна убийств женщин. Тогда их правитель (не помню кто) издал указ, что развестись можно, но только если жена сварливая. Для этого, нужно было пригласить в свидетели соседей. А там соседское реноме, не как в Израиле. После этого, убийства немедленно прекратились, а по всему Китаю покатилась «волна» разводов. Их было целых 12. Можно ли обвинять в убийстве своих жен древних китайцев, или виноваты были законы, несоответствующие социальной формации? Закон немедленно изменил отношение к семье женщины, она стала более лояльной и не убивать и даже разводиться перестало быть необходимым. В еврейской традиции есть закон который ни разу не применялся. Если сын поднимет руку на отца, отец должен вывести его на площадь, заплатить пять шекелей (тогда это были другие деньги) и сына забьют камнями. НИ РАЗУ! Те кто сегодня принимает и проводит законы в жизнь, в большей степени виновны в тех убийствах, Авраам, которые мы с вами обсуждаем. Но они за них не ответят? А когда виновный не отвечает по закону… ну нет на него закона, начинается самосуд, и слава Богу. Иначе кошмар бы не имел конца.

Авраам Рабинович Сергей Ростовцев А кто Вам сказал, что что-то с Вами обсуждаем?

Сергей Ростовцев Уважаемая Елена! Прошу считать что предыдущий пост, хоть и был адресован Аврааму, был написан для Вас и других читателей.

Elena Zharovsky Господи, как все запущено. Я уже потеряла нить… Предлагаю всем отдохнуть

Авраам Рабинович Elena Zharovsky Не переживайте, Вы ее не теряли. Ее просто не было)

Сергей Ростовцев Для Elena Zharovsky — Суть в том, что судья и те кто ответственен за сложившуюся практику в отношении семьи в Израиле, должны сесть на скамью подсудимых и получить значительно большее наказание, чем исполнители. Я понимаю, что трудно отличить, агрессивность к ситуации, которая свойственна мне, и агрессивность к оппоненту, тех кто не научился вести спор, но как мне кажется, в понимании существа проблемы, это не должно помешать.

Emma Atanelov Сергей Ростовцев, алименты на ребёнка платить надо, и не важно, кто инициатор развода. Если мать не антисоциальный вариант, то ребёнок обычно остаётся с матерью. Другое дело, что всё зависит от человеческого фактора. Я была инициатором развода, я обещала мужу не брать с него ни копейки , раббанут не разрешил разводиться без минимальных алиментов, они записаны, но за 14 лет я не взяла от бывшего мужа ни копейки, как бы тяжело нам ни было, ибо обещала. Но большинство женщин берут (ибо не идиотки, как я), и за это убивать -преступление. Всегда можно как-то разобраться, а то что получается мы уподобляемся арабам в кровожадности? Единственное убийство , которое я оправдываю -это любого араба, преверженого джихаду. Ну и предателей моего народа , нынешних капо, которых к сожалению не трогают, а как раз пестуют.

Elena Zharovsky Эмма, я поддержу мужчин в том, что суды в Израиле на стороне женщин и не всегда (мы то с вами знаем) женщины правы. Я тоже за то, чтобы дети оставались с матерью (хотя это чисто индивидуально ). Я также знаю много случаев, когда. мало того, что женщина загуляла, подала на развод, отсудила сумасшедшие алименты, так еще не дает отцу видеться с малышом. Я за то, чтобы :1. Суды внимательней относились к каждому разводу, 2. Женщина должна знать, что взять хорошего адвоката это не достаточно, чтобы отбить себе алименты, порой превышающие зарплату бывшего мужа. Женщина должна знать, что ее требования будут оспариваться и не только адвокатом бывшего мужа, но и судьей. Я знакома с мужчинами, которые оказались после развода на самом дне жизни. Будучи порядочными, они платят алименты своим бывшим, унижаются каждый раз когда приходит их время общаться с детьми. А самое главное -для них нет будущего. Они будут влачить жалкое существование до совершенолетия своих детей, забыв о личной жизни, при мыслях о новых детях впадая в маниакальную депрессию. Кстати, когда я разводилась, не требовалось записать даже минимальную сумму алиментов. Так что Эмма, Вы не одна…

Авраам Рабинович Elena Zharovsky Насколько хорошо Вы знаете, по какому принципу начисляются алименты?

Elena Zharovsky В том то и дело, Авраам, нет в Израиле принципа. Нет четко оговоренных законом принципов, по которым начисляются алименты. В большей степени это зависит от профессионализма адвоката

Emma Atanelov Елена, это Вы меня уговариваете???????????? Я вообще написала, что алименты с мужа не беру, не брала и не возьму, хотя он подписан на минимум. Но так как я обещала, я не нарушаю своё слово.

Игорь Гуревич Лена, вопрос не в том как и что менять в отношении судебного права, а нужно-ли для этого начинать мочить судей всех подряд.

Авраам Рабинович Elena Zharovsky Откуда дровишки? То бишь, откуда такие сведения?

Elena Zharovsky Эмма, мы с вами просто две самодостаточные дуры. Я воспринимаю это как комплимент. Надеюсь на Ваше чувство юмора.

Elena Zharovsky Игорь, мочить вообще никого не надо. Пусть этим занимается Путин

Elena Zharovsky Авраам, у Вас есть конкретный вопрос ко мне или просто любопытствуете ?:-)

Авраам Рабинович Конкретный? Хорошо. Чем отличается принцип начисления алиментов по иудейскому праву от принципа начисления алиментов в светском суде?

Elena Zharovsky Авраам, Вы предположили, что я имею к этой профессии отношение ? Не хочу Вас огорчать, но все мои знания основываются на моем личном опыте или опыте моих друзей и знакомых. Вы хотите с этим поспорить?

Авраам Рабинович Я хочу продемонстрировать, что вы с уверенностью профессионала в этой области городите чушь. Полную чушь. Вы беретесь рассуждать на тему, в которой не смыслите ничего. Главное ведь, громко и уверенно, правда? Менять систему? А что и на что менять?

Сергей Ростовцев Elena Zharovsky : «мочить вообще никого не надо. Пусть этим занимается Путин». Так я не против. Вот в России ювенальную Юстицию заткнули по ковер. Лично Путин замочил. Но поговорим серьезно. Когда 86% разводов происходят по инициативе женщин, это значит, что не в каком-то конкретном случае, а статистически, женщины чувствуют, что в случае развода у них есть преимущество перед мужчинами. То есть, имеется налицо дискриминация мужчин. Я вместе с вами категорически против того, что бы происходили убийства. Просто, реально, пока есть дискриминация их избежать не возможно. Общество так устроено,что когда кто-то чувствует несправедливость и невозможность восстановить справедливость с помощью закона, он берет закон в свои руки. И я говорю о том, что если мы уже сажаем на скамью подсудимых этого парня, то и судья вызвавший его действия своей дискриминацией, должен сидеть на той же скамье. Причем, поскольку он явился причиной этих действий, то его вина должна рассматриваться как основная. Именно это и может остановить убийства.

Elena Zharovsky Господи, да что же с Вами происходит? Кто сказал менять систему, какую систему ? Я ничего подобного не говорила. И я не горожу никакую чушь. Постарайтесь быть немного корректней. Вы тоже часто рассуждаете на темы, о которых знаете из жизни. Ибо немявляетесь специалистом во всез областях. Для этого и существует фейсбук, чтобы люди могли высказать свое мнение. С какого перепугу Вы взяли, что я «громко и уверенно» взялась рассуждать на тему, в которой ничего смыслю». Я рассказываю только то, что знаю из своей жизни и из жизни моих близких. Ну, право, Авраам. Как то Вы меня слегка разочаровали. Дайте себе труд быть немного внимательней.

Авраам Рабинович Ваше?
» В том то и дело, Авраам, нет в Израиле принципа. Нет четко оговоренных законом принципов, по которым начисляются алименты. В большей степени это зависит от профессионализма адвоката»
«Важно, что у нас система взымания алиментов с отцов детей не работает.»
Я не берусь рассуждать на тему, в которой не смыслю вообще ничего.
Ну, а из-за того, что кто-то там, совершенно мне не знакомый, «слегка разочаровался» во мне, так я теперь, наверное, неделю спать не буду.

Elena Zharovsky Сергей, есть много разумного в том, что Вы пишите. Я тоже против всякой дискриминации. Я вообще за справедливость. Но,Сергей, мы сажаем этого парня на скамью за убийство. И не просто убийство. Я бы вообще проверила бы его на психическое состояние. Мне кажется, что нормальный человек, даже доведенный до предела, не может так поступить… А что касается судей, то,конечно, тут нужно менять всю систему. Судьи -это часть системы. И начинать надо с головы, а не с хвоста.

Elena Zharovsky Авраам, другого я от Вас и не ожидала. Предпочитаю общаться с мужиками. Считайте, что наша встреча была ошибкой. Будьте здоровы

Авраам Рабинович Видимо, Вам таки подходят именно мужики. Ну, то есть некоторая категория мужского населения. Но, Вы знаете, им больше подходят бабы. Наверное, Вы себя относите к ним?

Сергей Ростовцев Elena Zharovsky : «И начинать надо с головы, а не с хвоста.» Судьи это системообразующее звено. Ведь по закону никакой дискриминации нет? И что такое нормальный человек? Человек который вместо судьи и социального работника, убивает свою бывшую любовницу и мать своих детей, действительно должен быть освидетельствован на предмет адекватности. Но я понимаю, что найдутся такие ситуации, когда и такие его действия будут адекватным ответом. Вопрос кто виноват в создании таких ситуаций? И если после чьей-то смерти он остается живой, пожизненое заключение это миним, который он должен иметь. А нет? так тогда, когда кто-то чувствует несправедливость и невозможность восстановить справедливость с помощью закона, он берет закон в свои руки. Вы можете считать, что это плохо, но это есть и будет. Когда упавший сверху кирпич, кого-то убил, нельзя, глупо, бессмыслено говорить (извините), что это неправильно и мы против. Мы должны добиться, что бы кирпичи не падали, а не отмены закона гравитации, когда падающий кирпич только громко хлопнет.

Elena Zharovsky ОСКОРБИТЬ ЖЕНЩИНУ МОЖЕТ ТОЛЬКО УНИЖЕННЫЙ СУДЬБОЙ МУЖЧИНА. МЕРИЛИН МОНРО

Авраам Рабинович Ключевое слово «женщина». Наверное, той, кто считает себя женщиной, не стоит ввязываться в полемику, а уж если ввязалась, стоит понять, что в интернет-спорах она же женщина, а ввязавшийся в полемику персонаж.

Elena Zharovsky Настояший мужчина остается мужиком в любых предложенных жизнью обстоятельствах. это на гинетическом уровне. Я смею предположить, что остальные участники этой беседы не забывают, что разговаривают с женщиной. Ах жаль, что как персонаж я не могу Вас послать…

Авраам Рабинович Мужчина остается мужчиной, и очень редко у него возникает желание стать «мужиком». А у настоящей женщины никогда не возникает ни желания влезть в спор, где она не смыслит ничего, ни желания послать. Вот у персонажа — да. Поэтому и отношение к Вам именно как к персонажу. Надеюсь, удовлетворил Ваше желание устроить склоку поучаствовать в ней? Удачи в поисках мужика

Elena Zharovsky Авраам, я с вами попрощалась несколько часов назад. Вы должны сказать последнее слово ? Сказали? Довольны ? Меня абсолютно не интересует Ваше мнение и Вы мне не интересны. Будьте счастливы.!

Авраам Рабинович Ой)

Сергей Ростовцев Elena Zharovsky : «ОСКОРБИТЬ ЖЕНЩИНУ МОЖЕТ ТОЛЬКО УНИЖЕННЫЙ СУДЬБОЙ МУЖЧИНА. МЕРИЛИН МОНРО» 100% Теперь нам нужно побеспокоиться, чтобы он не мог быть обижен судьбой — незаслуженно. Иначе, перестав быть настоящим, он может…

Авраам Рабинович Ну, что же. Имеется классическая ситуация, когда два рэволюсьонно настроенных пэрсонажа, ни черта не смыслящих в обсуждаемом вопросе, громко оправдывают убийцу, но требуют вешать судей и менять систему. Классика-с

Сергей Ростовцев Кто оправдывает убийцу? Покажите его мне? Он просто идиот не полноценный. Оправдывать людей, которые вместо судьи или социального сотрудника убили глупую, пусть даже очень плохую, женщину — это кошмар? Тупость. Назовите мне имя этого «оправдателя», пожалуйста!

Авраам Рабинович В зеркало, дорогой, в зеркало

Сергей Ростовцев Уважаемый Авраам! Не каждый может смотреть в зеркало и видеть там чертиков. Наверное у нас с вами не одинаковые зеркала или….

Авраам Рабинович Пан Ростовцев, неужели Вы видите в зеркале чертиков? Я там обычно вижу отражение.

Сергей Ростовцев Но как я могу увидеть ваше отражение, в своем зеркале? Давайте без дураков. Как зовут того парня и покажите мне ту его цитату, где он оправдывал этих слюнтяев.
7 мин. назад · Нравится

Авраам Рабинович Парня зовут Сергей Ростовцев. Вот его цитата: «Если государство создает институты разрушающие семьи, пусть само и платит алименты. А какой был выход у этой семьи, что бы нормально существовать? «.

Сергей Ростовцев Мы можем другое. Да и не переживайте Вы так, Игорь. 30 не 30, а пару серебрянников вам ввиде велфера может и дадут.

Сергей Ростовцев Так я же спросил? А что, Вы считаете, что выбранный ими способ существования в тюрьме, нормальный? Так кто же из нас оправдывает убийство?

Авраам Рабинович Вы, Сергей, Вы. А выкручиваться теперь можно сколько угодно

Сергей Ростовцев Это не мне надо выкручиваться, а Вам. Я с самого начала обозначил свою позицию «только глупо садить на скамью подсудимых этих супругов, без судьи назначившего такие алименты. Этот судья должен проходить как заказчик убийства.» Я не говорил, что им нужно дать премию или освободить. Я говорил, что на эту же скамью нужно посадить судью. И никаких доводов во время спора, которые бы говорили почему, судью не нужно садить на эту скамью подсудимых, вы не приводили. Вы бросались на ту позицию, которую сами придумали мне, как на красную тряпку. Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ УБИЙСТВА ЖЕНЩИН. Я говорю о том, что главными обвиняемыми по этим убийствам должны быть судьи и социальные работники. Нельзя допускать убийств!!!

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Google Buzz
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

Комментарии

Еще одни жертвы социального отдела — 4 комментария

  1. Конечно такие большие алименты не возможно платить. Но убивать то нельзя в любом случае. Конечно велика ответственность судьи назначившего такие алименты и конечно его решение надо проверить на законность. Судья создал ситуацию без выхода Для этого парня или убить или себя убить. Сбежать же не возможно с подводной лодки.Ваши Собеседники по обсуждению не понимают Вас ,они мыслят в одой плоскости : убил — виноват . А кто спорит? Виноват что убил -это ясно и не требует обсуждения . Но сделать логический ход дальше собеседники не могут .Не могут проанализировать причину такого состояния. Но я Вам скажу убивают и за меньшие деньги и размер алиментов влияет на принятие решения но не основной мотив. Основной мотив такой что он ейплатит ,а не она ему. Он чувствует себя униженым и разведённым на деньги. Это основная причина убиства на мой субьективный взгляд.

  2. Да всё они понимают. У любого (а, тем более такого) режима, полно платных и, даже используемых втёмную троллей. Они забалтывают важные темы, травят социально активных людей, мешают объективно анализировать информацию (которая, кстати, намеренно подаётся в искажённом, фрагментированном виде, в ход идёт даже откровенная ложь), закрывают доступ к сайтам, не дают оставлять комментарии.
    Это интернет терроризм – часть войны, объявленной народу преступной властью

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.


− два = 3